liveplayer

Members
  • Δημοσιεύσεις

    6
  • Έγινε μέλος

  • Τελευταία επίσκεψη

Σχετικά με liveplayer

  • Ιδιότητα
    Newbie
  • Γενέθλια 08/01/1877

Profile Information

  • Gender
    Male
  • Location
    Athens
  1. liveplayer

    Live Tournaments&Cash στην Ελλάδα

    Συμφωνώ σε όλα όσα μου είπατε. Το 200+bb (400€ στην περίπτωση της Ελλάδας) είναι όπως έχω πει από την αρχή ένα deep stack cash table, το οποίο υπάρχει παγκοσμίως. Όπως εξήγησα σε προηγούμενο ποστ, το ότι σε τραπέζι 1-2 στο Λουτράκι μπήκε παίχτης με 640€ (άρα 320bb) και αυτός ήταν ο λόγος αυτού του άρθρου.) Όπως ειπε και ο persona non grata αυτα τα ποσά που αναφέρω δεν υπάρχουν πια. (Μακάρι). Στα 200bb δεν μου φαίνεται τοσο παράλογο, (το λογικό παγκοσμίως είναι τα 100bb) Στα 320bb όμως, για μένα ήταν παράλογο.
  2. liveplayer

    Live Tournaments&Cash στην Ελλάδα

    Ωπ, δεν το ήξερα οτι άλλαξαν προς τα κάτω. Χαίρομαι γι αυτό αλλά πάλι τα 500€ μου φαίνονται πολλά. Thnx για το info persona non grata John81 δεν είμαι, ούτε νομίζω οτι είμαι επαγγελματίας και δεν είμαι απόλυτος καθώς όπως είπα αναζητώ την συζήτηση και τις άλλες απόψεις. Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία σου. το range τους θα το δεις αφού ανοίξουν οι κάρτες. Για μένα η θέση παίζει ρόλο πάντα, ακόμα και όταν πας all-in, καθώς αλλιώς είναι να είσαι button και να έχεις ακούσει 4 re-raise πριν κάνεις το all-in και αλλιώς είναι να είσαι utg και μην ξέρεις τι σου έρχεται. Όταν είσαι button και έχεις ΑQ και έχεις ακούσει 1 raise το all-in σου έχει δύναμη, αν έχεις ακούσει 3 re-raise και ένα all-in το AQ μάλλον κινδυνεύει. είναι θέμα bankroll, αν έχει να ξαναμπεις, εννοείς φαντάζομαι. Ναι αν έχω να ξαναμπώ τότε όλα αυτά που λέμε είναι ιδανικά, αλλά και πάλι γιατί να ξαναμπώ και να μην τα βάλω απο την αρχή και να είμαι κι εγώ με πολλά bb και να έχω το maximum στην απόδοση τους; Η λογική μου είναι ότι όταν μπαίνεις σε cash θα πρέπει να μπαίνεις με το maximum που σου επιτρέπει το όριο του τραπεζιού για να έχεις το "πάνω χέρι" (και εκεί ακριβώς λέω οτι όταν υπάρχει τεράστιο max buy in όσοι μπαίνουν με "normal" δεν έχουν το πάνω χέρι). Ανάλογα την περίπτωση και το τραπέζι. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά λέω ότι κρύβει και προβλήματα που εξήγησα με τα ακριβά τους λάθη. Το λάθος τους κάποια στιγμή θα τους κάτσει, αυτό λέω, και αν έχουν πολλά bb μπορούν να κάνουν αρκετά απέναντι σου, με αποτέλεσμα ένα απο αυτά να σε πετάξει έξω, όσο καλός, όσο τρομερός κι αν είσαι, όσο καλά κι αν παίζεις, όσο και να μην σε έχουν πάρει σοβαρά. Αυτός ο παράγοντας τύχη κάποια στιγμή θα τους κάτσει. Θα έχεις ΑΚ και θα έχουν 67 και θα κάτσει το 40%, τι να κάνουμε τώρα; οκ, εδώ θέλω βοήθεια γιατί νομίζω οτι λέμε το ίδιο πράγμα. Το bankroll καθορίζει το ποσό που μπορείς να παίξεις. Αν το Bankroll σου επιτρέπει να παίξεις 300€ τότε με τόσα μπαίνεις, δεν μπαίνεις με 150€ για να έχεις άλλα 150€ να ξαναμπείς αν κάτι πάει στραβά. Με τα 300€ μπορείς να έχεις την ευκαιρία να κερδίσεις το maximum απο αυτά. Συμφωνούμε σε αυτό? Αν ναι, τότε: Άρα το bankroll σου καθορίζει αν θα είσαι short stack ή full stack. Αυτό σου καθορίζει αν θα παίξεις στο 1-2€ ή στο 2-5€. Αν λοιπόν το bankroll μου καθορίζει οτι πρέπει να παίξω στα small stakes γιατί επιτρέπει (το casino) τα bankrolls των big stakes να έρθουν στο τραπέζι μου? Αυτό είναι που λέω.
  3. liveplayer

    Live Tournaments&Cash στην Ελλάδα

    Η λογική (προφανώς η δική μου γιατί βλέπω οτι υπάρχουν γέλια) λέει: Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις τους Hit&Run λόγο "μικρού" stack Δεν μπορείς να μπεις με medium hands καθώς τα μεγάλα raise ή reraises θα σε πετάνε έξω καθώς οι αποφάσεις να πας all-in με (πχ) AJo (και σε άσχημες θέσεις) θα είναι συχνές. Δύσκολο να αντιμετωπίσεις παίχτες που κάνουν πολύ ακριβά (και συνεχόμενα) λάθη, κάποιο απο αυτά τα λάθη θα τους κάτσει, πόσο μάλλον αν έχεις AK vs 67 και χάνεις το 40% των περιπτώσεων. Δεν θα σε πάρουν σοβαρά τα 1000bb (που λέει κι ο facepalm) με αποτέλεσμα να κάνουν συχνά call πάνω σου καθώς ότι και να γίνει το πολύ να χάσουν 100bb, αρα οι ΑΑ σου πάλι είναι on the line, όταν, όποτε και αν σου έρθουν. Σε αντίθεση σε όλα αυτά, ότι απο αυτά παίξεις θα πρέπει να σου κάτσουν όλα υπέρ σου για να έχεις stack και να μην σε τρομάζουν οι 1000bb, αρα θα πρέπει να μπαίνεις μόνο με δυνατά χέρια, όποτε μπεις, επιτρέποντας στο τραπέζι να σε διαβάζει πιο εύκολα. Αν έχει κάποιος να πει το οτιδήποτε και να συζητήσει έχει καλώς, δεν υπάρχει περίπτωση να μπω σε αντιπαράθεση με κάποιον που δεν συζητάει αλλά γελάει ή πετάει την ειρωνεία του, γιατί είναι ή νομίζει οτι είναι επαγγελματίας, και έχει μάθει να κοροϊδεύει πίσω απο την οθόνη του pc.
  4. liveplayer

    Live Tournaments&Cash στην Ελλάδα

    Ξέρουμε πολύ καλά ότι είναι σε πολύ μειονεκτική θέση αυτός με το μικρότερο stack, όταν είναι μεγάλη η διαφορά. Νομίζω δεν χρειάζεται ανάλυση και επεξήγηση. Για το bankroll και την ψυχολογία συμφωνώ απόλυτα. Στην τελευταία μου προσπάθεια να παίξω cash στο λουτράκι, σε νέο τραπέζι, στην θέση 2 έκατσε ένα παλικάρι και άλλαξε 1000€, στο τραπέζι έβαλε τα 500€ + ότι μάρκες είχε (μάλλον απο ρουλέτα), όταν ρώτησα μου είπε 640€. Ρώτησα το όριο τον dealer και μου είπε ότι ο παίχτης είναι μέσα στο όριο. Σηκώθηκα να φύγω καθώς έκατσα με 200€ (αν θυμάμαι καλά μείων την είσοδο, άρα πες 190€) και γελώντας ο παίχτης στην θέση 2 μου είπε χαρακτηριστικά "Παρεξηγήθηκες" ? Στο 1-2 τα 640€ είναι 320bb. Όπως καταλαβαίνεις ήμουν σε πολύ μειονεκτική θέση όταν ξεκινάει το τραπέζι. Απλά λέω ότι στο Aria και στο Bellagio παίζουν 1-3$ με max 100bb. το minimum σχεδόν παντού στο LV είναι 50$ Αυτό που εξηγείς εδώ είναι ακριβώς αυτό που λέω και εγώ, μόνο που για μένα το βλέπεις από λάθος οπτική ματιά: Αν βάλεις σε ένα τραπέζι 1-2€ εμένα με τα 190€ και εσένα με τα 800€, με κάνεις shortstack και κινούμε όπως περιγράφεις με τα αποτελέσματα που περιγράφεις. Παρόλαυτά το stack σου δεν ταιριάζει στο 1-2€ αλλά στο 2-5€ Ποιος έχει κάνει το λάθος? το δικό μου stack ή το δικό σου? Σε όλο τον κόσμο (όπως και το screenshot που έβαλες) παίζει με τον τρόπο που περιγράφω, γιατί στην Ελλάδα πρέπει να είναι διαφορετικό? Θα έπρεπε λοιπόν να σε ενοχλεί, γιατί όπως εξηγώ και στο πρώτο post, αν μπεις εσύ με τα 800€ δεν θα μπω εγώ με τα 190€, αν δεν μπω εγώ δεν θα έχεις λόγο να παίξεις εσύ καθώς δεν θα βρεθεί τελικά κάποιος να του πάρεις τα 190€ (πόσο μάλλον τα 100€ που θέλει κάποιος να βάλει για να παίξει και να μάθει). Μην ξεχνάς, το bankroll σου θα μεγαλώσει αν μικρύνει το δικό μου. Άρα με θες στα τραπέζια. Μήπως και γι αυτό τον λόγο έχουν γεμίσει οι λέσχες ? Για το τσιγάρο οτι και να πεις έχεις δίκιο. Παρόλο του ότι είμαι καπνιστής (τώρα πια ατμιστής) στο τραπέζι θέλω το τσιγάρο μου αλλά εσύ δεν μου φταις σε τπτ. Στα tournaments δεν επιτρέπεται, γιατί επιτρέπεται στα cash ? Στο LV, Παρίσι και Μελβούρνη δεν επιτρέπεται πουθενά (τουλάχιστον όπου πήγα). Σε αυτό είμαι μαζί σου και εναντίων μου.
  5. liveplayer

    Cash στα Σκοπια 2017

    Θα μεταφέρω την εμπειρία μου για φίλους που θέλουν να ανέβουν. (κι ας είναι παλιό το post) Έχω πάει με αυτοκίνητο μια φορά απο Αθήνα και άλλη μια με αεροπλάνο και μετά πούλμαν. Ανάλογα τι θες. Με αυτοκίνητο είναι αρκετή η οδήγηση αλλά αν γουστάρεις οδήγηση τότε οκ. 550km και περίπου 5.5h οδήγηση. Υπολόγισε κανα 30άρι τα διόδια να πας και ανάλογα το αμάξι περίπου 50€ βενζίνη (στην επιστροφή με γέμισμα απο σκόπια υπολόγισε περίπου 20% κάτω) + ότι πάρεις για μασούλιμα στον δρόμο. Με αεροπλάνο, φτάνεις αεροδρόμιο και μετά κέντρο σαλόνικας όπου παίρνεις πουλμαν των casino δωρεαν. (πχ δες εδώ) Στο Ramada Princess Hotel που έχω πάει είναι ένας ωραίος χώρος καθώς είναι πολύ καλό το ξενοδοχείο. Υπάρχει αίθουσα poker αλλά πολλές φορές παίζεις έξω (δες τις photos) απο αυτή για να φαίνεται οτι υπάρχουν πελάτες στο poker, με ότι συνεπάγεται αυτό (θόρυβος απο φρουτάκια, απο live (αν θυμάμαι καλά είχε live τον Καρρά όταν είχα πάει και η μουσική ήταν τόσο δυνατά που δεν ακουγόμασταν μεταξύ μας)). Αν παίξεις μέσα (πολύ μικρή η αίθουσα αν έχει κόσμο) είναι καλύτερα βέβαια. Το poker αρχίζει και μαζεύεται περίπου στις 6-7 με τους συνήθεις ύποπτους καθημερινούς πελάτες του. Όσες φορές έκατσα στο τραπέζι με υποδέχτηκαν όλοι με χαμόγελο, πέρασα πολύ όμορφα και γενικά ξαναπήγαινα άνετα, ήταν όμορφη εμπειρία (4 μέρες έκατσα). Και tournaments και cash έπαιξα (έχει και omaha όπου δεν ξερω αλλά ο Αντρέας Βλάχος μου έλεγε πως έπρεπε να παίξω κάθε παρτίδα, έτσι κάτι έμαθα). Οι delears και γενικά όλοι οι υπάλληλοι του ξενοδοχείου και Casino μιλάνε Ελληνικά (έστω και σπαστά) και δεν έχεις θέμα. Tips: Τρομερό το πρωϊνό. Κάνε Massage. Μην πας για 1 μέρα και αν μπορείς μείνε στο ξενοδοχείο, αν πας για μέρες πάρε τον Στριβάκη και πες του το, και αν υπάρχει δωμάτιο για να μείνεις. Αν πας με αμάξι στα σύνορα των σκοπίων που θα σε ρωτήσουν που πας, πες στο Casino για γρήγορα διέλευση (θα ψάξουν γρήγορα το αμάξι). Αυτά! Have Fun!
  6. liveplayer

    Live Tournaments&Cash στην Ελλάδα

    Χαιρετώ την παρέα, Είμαι νέος εδώ και όπως κι εσείς αγαπώ το poker. Μισώ όμως το online poker καθώς δεν μου προσφέρει την ηρεμία που μου δίνει το live, αντιθέτως με νευριάζει αρκετά και εν τέλη το βαριέμαι πάρα πολύ, (σε μεγάλο τουρνουα των 2500 ατόμων με πήρε ο ύπνος στο laptop (πραγματικά!!)) άρα για μένα poker=live, και έτσι όπως είναι τα πράγματα, μονο tournaments καθώς στο Ελλάδα δεν προβλέπεται για κάτι άλλο (κι αυτό βέβαια επιλεκτικά), (εξηγώ τι εννοώ παρακάτω). Γιατί μισώ τα Cash games στην Ελλάδα: Γιατί τα Ελληνικά Casinos πάνε να βγάλουν απο την μύγα ξύγκι και αντι να προστατευσουν το προϊόν τους, το ξεφτιλίζουν. Όταν πας να κάτσεις σε ένα τραπέζι 1-2€ και εσύ κάθεσαι με 150€ να παίξεις και ο δίπλα σου μπαίνει με 600-800€ (starting chips) σε διώχνει απο το τραπέζι. Πιάνεις τους poker managers και τους το λες, "Ρε παιδιά γιατί έχει τόσο ψηλά το max buy-in?" η απάντηση είναι αποστομωτική "Οι παίχτες μας το ζητάνε και απο αρχή του χρόνου (τότε ήταν 2017) θα το ανεβάσουμε στα 1000€" (δεν ξέρω τι έγινε καθώς μετά απο αυτό δεν με ενδιαφέρει το cash στο Ελλάδα). Προστατεύστε τους light παίχτες για να ξαναέρθουν, αν κάποιος θέλει να παίξει 1000€ ας πάει στο 2-5€. Σε όσα Poker Rooms έχω παίξει (Μελβούρνη, Las Vegas, Τσεχία και Γαλλία) το max Buy-in είναι μέχρι 100bb και σε κάποιες περιπτώσεις 200bb όπου είναι διαφορετικό τραπέζι και το αναφέρουν ως Deep Stack Cash. Εδώ γιατί το έχουν στα 400bb και όπως μου είπαν θα πάει στα 500bb???? Πως θα φέρεις στο τραπέζι αυτόν που θέλει να διασκεδάσει (όπως εγώ) ή αυτόν που θέλει να μάθει και θέλει να μπει με 70€????? Πως θα αντιμετωπίσω αυτούς με τα 1000€ αν εγώ μπαίνω με 150€? Πως θα με κάνεις να ξανάρθω όταν βλέπω ότι το casino ενδιαφέρεται μόνο για τους καρχαρίες του? Προστάτευσε με για να ξαναέρθω και να σου δώσω τα λεφτά μου, χωρίς εμένα με τα λίγα ο καρχαρίας δεν θα έχει θέση εκεί και συνάμα ούτε το poker room. Tournaments (MT) στην μισή Ελλάδα: Κάποιες μέρες κάνουν και κάποια tournaments (όπου αγαπώ απίστευτα). Εκεί θα ξεκινήσω εγώ και ο καρχαρίας επι ίσοις όροις και θα αναμετρηθούμε στο ...flop και όχι στο all-in μέχρι να του κάτσει και να με διώξει (βλέπε cash). Εκεί μπορώ να πω οτι ενδιαφέρομαι να έρθω να παίξω. Βέβαια και εδώ (πάλι γκρινιάζω ε; ) έχουμε το παράλογο που λέει ότι όσοι είναι Αθήνα (Λουτράκι και Πάρνηθα) θα παίζουν άθλια tournaments και θα τους δουλεύουμε ενώ όσοι παίζουν Θεσσαλονίκη θα παίζουν σε καλύτερα tournaments γιατί στην Θεσσαλονίκη υπάρχει υψηλός ανταγωνισμός απο τα σύνορα. Άρα οι βόριοι έχουν εναλλακτική με καλύτερες υπηρεσίες, δωρεάν είσοδο, δωρεάν ποτό, φαγητό κλπ κλπ αλλά και καλύτερα cash και tournaments Η Αθήνα (Λουτράκι και Πάρνηθα) λοιπόν έχει τουρνουά τύπου (πραγματικά stractures σήμερα): Πάρνηθα Buy in: 100€+15€ Starting Stack: 6.000 Blinds: 30 min Cap: 60 άτομα Ώρα έναρξης: 17:00 Λουτράκι Buy in: 100€ + 10€ Starting Stack: 7.000 μάρκες Blinds: 20 min Rebuys: Έως 3 Re-buys Add-on: 1 add on Cap: 60 άτομα Ώρα έναρξης: 17:00 Δεν ξέρω με τι απο όλα να ξεκινήσω να γελάω, με το Starting Stack? με τον χρόνο των 20' που δεν προλαβαίνει να κάνει γύρο το button? ή τα Rebuys που σε βάζει σε διαδικασία all-in με ότι να'ναι μπας και σου κάτσει το double-up (κι αν δεν σου κάτσει κάνεις ένα rebuy!) ? Θεωρώ λοιπόν τραγικό το poker στην Ελλάδα γι αυτούς τους λόγους, και για εμένα φταίνε τα Ελληνικά Casinos τα οποία βλέπουν λάθος την Ελληνική pokerική κοινότητα και την διώχνουν απο τα τραπέζια, και όσο την διώχνουν τόσο κάνουν λάθος κινήσεις και δεν την ξαναφέρνουν πίσω. Σαν παίχτης του poker δεν καταλαβαίνω τα πολλά ή unlimited rebuys με σκοπό μόνο τον μεγαλύτερο χρόνο διάρκειας του tournament και το μεγαλύτερο prize pool. Ναι γίνεται πιο δελεαστικό γιατί έχει μεγάλο prize pool απο τα rebuys αλλά όλοι μουρμουράμε για το ίδιο πράγμα: "Super Hyper Turbo Tournament". Δεν το καταλαβαίνουν αυτό οι Poker Managers? Βγάλτε τα rebuys (βάλε 1 ρε αδερφέ) και έτσι θα μειώσεις τον χρόνο άρα και τους dealers στα τραπέζια και όσο πιο νωρίς τελειώσει τόσο περισσότεροι θα κάτσουν στα cash (αν τα διορθώσεις κι αυτά βέβαια) και βάλε λίγο παραπάνω χρόνο στα blinds. Έτσι θα μειώσεις το κόστος των dealers, θα σταματήσεις την μουρμούρα και θα είναι οι παίχτες πιο ευχαριστημένοι. Με αυτο το τρίο ξαναφέρνεις κόσμο στα τραπέζια. Η τουλάχιστον έτσι νομίζω καθώς απο την εμπειρία μου, αυτό ψάχνουν όσοι έχω μιλήσει μαζί τους, αλλά και εγώ, αν υπάρχει κάποια άλλη άποψη θα ήθελα να την συζητήσουμε καθώς μπορεί να μην ξέρω κάποιους παράγοντες και να έχω λανθασμένη άποψη. Ιδανικό stracture για μένα ήταν το τελευταίο Tournament της Πάρνηθας "One More Chance Challenge" με Starting Stack: 20.000 και τρεις day1 όπου οι παίκτες που θα έχουν αποκλειστεί από κάποια από τις πρώτες ημέρες θα έχουν δικαίωμα να ξαναεγγραφούν για την επόμενη ημέρα και όσοι απομείνουν πάνε σε day2 και τέλος. Το οτι κάνανε την final day τσικνοπέμπτη το προσπερνώ και δεν το σχολιάζω καθώς καταλαβαίνω οτι εκείνη την ημέρα δεν θα είχαν κόσμο λόγο οικογενειακής γιορτης. Για τέλος θα πω οτι μου λείπουν τα tournaments της Μελβούρνης και της Γαλλίας και ιδιαίτερα τα sitN'go του Las Vegas. Μακάρι να παίρναμε παραδείγματα απο εκεί. Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε ξανά τον τροχό, απλά να κοιτάξουμε γύρο μας και να αντιγράψουμε τα καλά. Τα λέμε στα τραπέζια.