Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

Επιστροφή στα τραπεζια μετά απο 1,5 χρόνο απουσίας (Help)


lageor7

Recommended Posts

Χαιρετώ,...
Πριν ενάμιση χρόνο περίπου, όταν ξεκίνησαν τα παρατράγουδα με τη νομοθεσία στην Ελλάδα και ενώ το ποκερικό μελλόν φαινόταν αβέβαιο σήκωσα τα χρηματά μου απο την Stars και δεν ξανασχολήθηκα με πόκερ. Τότε grindαρα τα 2.5$ 180m Turbo (μιξάροντας και μερικά 8$) αλλά δεν είχα όρεξη να κάνω session με όλα αυτά που διάβαζα περί νομοθεσίας και φορόλογίας, και απογοητευμένος τα παράτησα. Ύστερα από τόσο καιρό αποφάσισα να ξαναμπώ στο παιχνίδι αλλά θέλω βοήθεια με κάποια θέματα και απορίες που έχω καθώς έχασα επεισόδια.

1ον) Tableninja
Εκανα 21 multitabling με το trial του tableninja 1 και με το ουκ ολίγον γνωστό κολπάκι το είχα free και όλα μια χαρά. Απ'οτι είδα έγινε κάποια εξαγορά και πλεόν ανηκει στο Hold em manager. Μόνο το tableninja 2 καθως το 1 έπαψε να υποστηρίζεται. Απ'ότι φαίνεται τέρμα και το κολπάκι για free που σημαίνει πρέπει να το αγοράσω. Κανένα πρόβλημα αλλά...ας μου πεί κάποιος....πρέπει αναγκαστικά να αγοράσω το Hold'em Manager για να μπορέσω να αγοράσω και το Tableninja 2?
Εναλλακτικά...πήρε το μάτι μου to Stars Helper...ξέρει κάποιος το συγκεκριμένο sofware αν αξίζει?

2ον) Φορολογία
Οκ διάβασα για τις εγγραφές σε μελλοντικά τουρνουά αλλά κάπου είχα διαβάσει κάτι και για τα home games. Τί γίνεται με αυτά? μπορεί κάποιος να φτιαξει ένα tour με συγκεκριμένο BI στα home games και να κάνει εκεί register για να γλυτώνει φόρο? Πως ακριβώς λειτουργεί?

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

  • 1 year later...
στις On 14/1/2015 at 4:14 ΠΜ, ο/η lageor7 είπε:

2ον) Φορολογία
Οκ διάβασα για τις εγγραφές σε μελλοντικά τουρνουά αλλά κάπου είχα διαβάσει κάτι και για τα home games. Τί γίνεται με αυτά? μπορεί κάποιος να φτιαξει ένα tour με συγκεκριμένο BI στα home games και να κάνει εκεί register για να γλυτώνει φόρο? Πως ακριβώς λειτουργεί?

Γνωρίζει κανείς την απάντηση σε αυτό; Σε περίπτωση που κερδίσουμε μεγάλο ποσό, πώς μπορούμε ν' αποφύγουμε τη φορολογία μέσω των home games; Ποιο είναι το μεγαλύτερο ποσό που θα μπορούσαμε να κερδίσουμε αφορολόγητα;

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

 Το tableninja 2 λειτουργει μονο του, δεν χρειαζεται να εχεις Holdem Manager. Παιζει κανονικα και χωρις καθολου HUD  Επσης παιζει πολύ καλα και με αλλα HUD όπως με το Pokertracker

Το starshelper εχει δοκιμαστικη εκδοση μπορεις να το κατεβασεις και να το δοκιμασεις.

 

Για τα home games αυτό που ισχυει είναι οπως γίνεται register-unregister σε κανονικα τουρνουά για να γλυτωνει το φορο, το ιδιο γινεται και σε tournoua από home games. Μπορει καποιος να φτιαξει δικα του Home games και να γραφτει και στα Home games των φίλου του , να ζητησει να γινει moderator σε ολα τα home games φιλων του ωστε να μπορει να φτιαχνει δικα του τουρνουά και μετα να μπορει να τα ακυρωνει .

Επισης το ποκερικο παρον τωρα είναι πολύ χειροτερο από ότι ηταν την περιοδο που σταμάτησες  (και καλα εκανες).Αν δεν έχεις τι άλλο να κάνεις και θες να βγάζεις ένα έξτρα εισόδημα τότε μπορεις να το κανεις ετσι όσο ακόμα προλαβαίνεις.  Αν όμως σκέφτεσαι το μέλλον του online παιχνιδιού και σκοπεύεις να επενδύσεις σοβαρά πολύ χρόνο και να το δεις επαγγελματικά κλπ κράτα μικρό καλάθι γιατί πολυ μελλον στο online παιχνιδι δεν υπαρχει πια.

Ότι θα μεινει ακομα ορθιο από την νεα σειρα μετρων  εναντια στο grinding που θα παρει η Amaya στο ετος που ερχεται  (νέα μείωση rakeback, νέες αυξήσεις στο rake, νέοι περιορισμοί στα HUD),  θα το τελειωσει οριστικα ο ΣΥΡΙΖΑ όταν  καποτε θα ψηφιστεί ο νέος νομος που ετοιμαζουν για το online poker, με τον οποίον θα αυξηθεί η φορολογία και θα πληρώνεις φόρο  ακόμα και όταν κάνεις register σε τουρνουά....

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Δημιούργησα δοκιμαστικά 10 τουρνουά, γιατί χρειάζεται να γραφτώ και σε τουρνουά φίλων μου; Υπάρχει όριο ως προς τον αριθμό των τουρνουά που μπορώ να δημιουργήσω; Το ανώτερο όριο στο buy in είναι τα 33$. Αυτό σημαίνει πως αν χρειαστεί να γράψω σε τουρνουά ένα κέρδος 100,000$ θα πρέπει να φτιάξω 3.030 τουρνουά των 33$;

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η persona non grata είπε:

Υπάρχει όριο ως προς τον αριθμό των τουρνουά που μπορώ να δημιουργήσω;

Χωρις να ειμαι 100% σιγουρος νομιζω οτι μπορεις να δημιουργησεις 30 ΜΤΤ μονος σου γι αυτο αν χρειαστει καποιος να γλιτωσει φορο  γραφεται και σε ΜΤΤ σε home games που εχουν δημιουργησει φιλοι του.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Ναι ισχυει αυτό που λεει ο giannako

Υπαρχει οριο στον αριθμο των τουρνουά που μπορεις να δημιουργησεις και είναι σχετικα μικρο (δεν θυμαμαι τωρα ποσα ακριβως είναι, αν δηλαδή είναι 30, αλλα είναι ευκολο να βρει κανεις το νουμερο δοκιμάζοντας να φτιαχνει τουρνουά μεχρι το συστημα να του πει ότι έπιασε το όριο

Kάνεις ολους τους αλλους παικτες moderators στα home games σου και εκεινοι εσενα, ώστε όταν τελειωσουν τα τουρνουά καποιου στα δικα του home games να μπορει να φτιαξει τουρνουά και στα home games των φιλων του (και να μπορει και να τα ακυρωσει)

Από κει και περα αν κερδισεις 100Κ σε μια μερα δεν υπαρχει κανενας τροπος να γλυτώσεις το φορο. Αυτή η μέθοδος με τα τουρνουά  home games μπορει να καλυψει κερδη που μπορει να είναι μεχρι μερικα χιλιαρικα σε μια μερα . Πολύ μεγαλα κερδη είναι εντελως αδυνατον να καλυφθουν .

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Υπάρχει όριο ως προς το πόσα άτομα μπορούν να οριστούν moderators σε ένα home hame; Πάντως αν πάρουμε σαν δεδομένο ότι υπάρχει όριο 30 τουρνουά αυτό σημαίνει πως μπορούμε να καλύψουμε 990$ από τον λογαριασμό μας +990$ για κάθε λογαριασμό φίλου που μας έχει ορίσει moderator.  Όπως και νά 'χει σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσαμε να καλύψουμε ένα μεγάλο ποσό. Με αυτά τα δεδομένα, είναι επικερδές σε βάθος χρόνου να παίζει ένας παίκτης τουρνουά με μεγάλο buy in προσβλέποντας σε ένα μεγάλο σκορ που γνωρίζει ότι θα φορολογηθεί; Επίσης αν κάποιος παίκτης έχει φτάσει σε σημείο που ενδέχεται να κερδίσει ένα μεγάλο ποσό που γνωρίζει ότι θα φορολογηθεί, συμφωνείτε ότι τον συμφέρει να κάνει πάντα deal; 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 5 ώρες, ο/η persona non grata είπε:

Με αυτά τα δεδομένα, είναι επικερδές σε βάθος χρόνου να παίζει ένας παίκτης τουρνουά με μεγάλο buy in προσβλέποντας σε ένα μεγάλο σκορ που γνωρίζει ότι θα φορολογηθεί; Επίσης αν κάποιος παίκτης έχει φτάσει σε σημείο που ενδέχεται να κερδίσει ένα μεγάλο ποσό που γνωρίζει ότι θα φορολογηθεί, συμφωνείτε ότι τον συμφέρει να κάνει πάντα deal; 

Μπορεις να γλιτωσεις και 5ψηφια ποσα με reg/unreg και καποιες φορες οταν πλησιαζει scoop η wcoop μπορεις να κανεις register σε MTT με πολυ μεγαλο BI για να τα καλυψεις κι εκει.Επισης πχ αν κερδισεις 40κ μπορεις να φορολογησεις τα 10κ και τα αλλα να ειναι regιstered κτλ.Τωρα για πολυ μεγαλο ποσο ειτε κανεις register οσα μπορεις περιμενοντας 1-2-3 χρονια να κανεις unregister τα υπολοιπα 100/day και φορολογεις οτι εμεινε ειτε πας σε Μαλτα,Κυπρο κτλ για 2-3 εβδομαδες για να αλλαξεις location και τα βγαζεις απο κει (θα σου βγει πιο φτηνος αυτος ο τροπος απο το να πληρωσεις τον φορο + οτι θα κανεις ενα ταξιδακι στο εξωτερικο). Για το deal που λες νομιζω οτι αλλοι παραγοντες (επιπεδο αντιπαλου,stacks, icm numbers κτλ) ειναι πολυ πιο σημαντικοι ,για το αν αξιζει να πραγματοποιησεις deal, απο την φορολογια.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Στα δικα μου "home games" ειχα τουλαχιστον 5 moderators -   δεν υπαρχει καποιο  ενοχλητικα μικρο οριο στο ποσους moderators μπορεις να εχεις

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 1 ώρα, ο/η Giannako91 είπε:

Μπορεις να γλιτωσεις και 5ψηφια ποσα με reg/unreg και καποιες φορες οταν πλησιαζει scoop η wcoop μπορεις να κανεις register σε MTT με πολυ μεγαλο BI για να τα καλυψεις κι εκει.Επισης πχ αν κερδισεις 40κ μπορεις να φορολογησεις τα 10κ και τα αλλα να ειναι regιstered κτλ.Τωρα για πολυ μεγαλο ποσο ειτε κανεις register οσα μπορεις περιμενοντας 1-2-3 χρονια να κανεις unregister τα υπολοιπα 100/day και φορολογεις οτι εμεινε ειτε πας σε Μαλτα,Κυπρο κτλ για 2-3 εβδομαδες για να αλλαξεις location και τα βγαζεις απο κει (θα σου βγει πιο φτηνος αυτος ο τροπος απο το να πληρωσεις τον φορο + οτι θα κανεις ενα ταξιδακι στο εξωτερικο). Για το deal που λες νομιζω οτι αλλοι παραγοντες (επιπεδο αντιπαλου,stacks, icm numbers κτλ) ειναι πολυ πιο σημαντικοι ,για το αν αξιζει να πραγματοποιησεις deal, απο την φορολογια.

Εποχές που πλησιάζει scoop ή wcoop πράγματι γλιτώνεις περισσότερα αλλά το θέμα είναι τι γίνεται την εποχή του "μεσοπολέμου". Μπορεί να τύχει μέρα που τα δύο μεγαλύτερα τουρνουά να είναι ένα 1,050αρι κι ένα 700αρι. Όταν λες ότι μπορείς να επιλέξεις να περιμένεις τρία χρόνια για να κάνεις unregister 100/day  τότε σημαίνει πως έχεις καταφέρει να γράψεις σε τουρνουά 109,500€ (περίπου 120,950$). Αν τύχει να κερδίσεις μέρα που τα δύο μεγαλύτερα διαθέσιμα τουρνουά για εγγραφή είναι ένα 1,050αρι κι ένα 700αρι σημαίνει ότι χωρίς τα home games μπορείς να καλύψεις ένα ποσό περίπου στα 5,000$. Ας πούμε ότι καταφέρνεις να καλύψεις 10,000$ κι ότι για τα υπόλοιπα θα χρειαστείς τα home games. Τότε 109,500$ - 10,000$ = 99,500$ θα πρέπει να καλυφθούν από home games. Aυτό σημαίνει ότι πρέπει να εγγραφείς σε περίπου 100 home games (περίπου 3,000 τουρνουά σε home games), κάτι εξαιρετικά δύσκολο. Φυσικά ο υπολογισμός είναι με το δεδομένο ότι στη διάρκεια των 3 ετών θα έχεις μηδενικά κέρδη και μηδενικές απώλειες. Άσε που το τουρνουά μπορεί να τελειώσει κοντά στην ώρα που έρχεται η φορολόγηση κι έτσι ίσως να μην προλάβεις να εγγραφείς σε τόσα τουρνουά ακόμα κι αν έχεις τη δυνατότητα να έχεις πρόσβαση σε τόσα home games.

 

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

τα T

στις πριν 2 ώρες, ο/η persona non grata είπε:

Φούφουτε μιας και συζητάμε για home games,  θα κανονίσεις τίποτα στο pokerclubgreece;

To club αυτό εχει  τωρα 144 μελη , αν τυχον κανεις άλλος ενδιαφέρεται να γινει εκει περα moderator  για να αναλαβει να διοργανωνει παιχνίδια η τουρνουα με αλλους ελληνες παικτες εκει περα π.χ. με πχ. παικτες απο το φορουμ του pokerland κλπ μπορει να μου στειλει PM να τον κανω moderator στο club .

Mετα θα μπορει ελευθερα να αναλαβει οτι πρωτοβουλίες νομιζει εκεινος (αρκει να μην το χρησιμοποιησει για να διαφημιζει η να πουλαει στους παικτες του club υπηρεσίες η προιοντα  τυπου staking coaching κλπ . Θα πρεπει ο σκοπός να είναι κοινωφελης και η χρηση του club να μπορει να οφελει σε κατι και τα αλλα μελη του club)

Εγώ προσωπικα  δυστυχως δεν μπορω να ξανσχοληθω με αυτό το θεμα λογω νεου τοπου διαμονης που είναι καποια άλλη χωρα (όχι ελλαδα) ηοποια ΔΕΝ εχει κοινο Player pool με το pokerstars.eu... ...και στην συγκεκριμενη εταιρεια ειδικα εγω τουλάχιστον δεν θα δοκιμαζα ποτε να βαλω σοβαρα λεφτα μεσα και μετα να παιζω με VPN από άλλη χωρα...

 

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Ρε πατε καλα :angry:. Τετοια thread ειναι βουτυρο στο ψωμι του Συριζα και της ΕΕΕΠ. Θα τα διαβαζουν και μετα θα μας ξεσκιζουν στην φορολογια. Tι τα θελετε τα home games; Κανονικα απαγορευευται να δημιουργει καποιος τουρνουα μονο γι αυτο τον σκοπο και μπορει η pokerstar να παρει μετρα και να κλεισει καποιο poker club. Δεν σας φτανουν τα κανονικα τουρνουα; Ουτως η αλλως οποιος σοβαρος παιχτης ειναι reg στα high stakes ειναι ασυμφωρο πια να μενει Ελλαδα και την εχει κανει για αλλες πολιτειες.

To reg/unreg στα τουρνουα δεν υπαρχει για να αποφευγει κανεις τον φορο, αλλα δημιουργηθηκε τυχαια ως "παραθυρακι" γιατι πολυ απλα ο νομος τσουβαλιαζει ολα τα τυχερα παιγνιδια μαζι και μιλαει για αφορολογητο κερδος 100€ ειτε ειναι δελτιο ειτε συνεδρια. Απο την αλλη το reg /unreg σε τουρνουα ειναι απαραιτητο για την λειτουργια ολων των poker rooms και δεν μπορεις να ζητας απο μια εταιρια να τα κοψει η να φτιαξει ειδικο συστημα που να υπολογιζει τα κερδη καθε μερας (απο cash και tour) και μετα να διαχωριζει και να μην υπολογιζει τις οποιες εγγραφες κανει καποιος σε μελλοντικα τουρνουα. Ειναι τοσο μπ@@ρδελ@ αυτο ο νομος που μονο ενα poker room εφαρμοζει αυτη τη χαζη μεθοδο φορολογησης ενω ολα τα αλλα site σφυριζουν αδιαφορα. Τουλαχιστον οι φωστηρες μας καταλαβαν την π@π@ρ@@ τους και θα προσαρμοσουν καλυτερα τον νομο πανω στο ποκερ αλλα επειδη εδω ειναι Ελλαντα μαλλον θα μας ξεσκισουν με ετησιο φορο στα συνολικα κερδη του καθενος (μαλλον 25-30%). Επισης μεσα στα κερδη μαλλον θα υπολογιζεται για πρωτη φορα και το rakeback, οποτε κλαφτα Χαραλαμπε :(

 

στις πριν 21 ώρες, ο/η Halikao είπε:

Αν μπει καποιος σε cash game sit out stis 6:59 κ βγει 7:01 γλιτωνει το φορο? Ή μονο με τουρ γινεται?

Οσον αφορα τον φιλο που ρωτησε αν γινεται αυτο στο cash, η απαντηση ειναι οχι αλλα μπορει καποιος που παζει cash την ωρα που αλλαζει η ωρα του session να μεταφερει καποια κερδη σε επομενη μερα. Πχ καποιος παιζει 4 τραπεζια και ειναι 5 λεπτα πριν αλλαξει η μερα. Κερδιζει απο 100€ στα 3 απο αυτα ενω ειναι -100€ στο 4ο. Σε αυτη την περιπτωση κλεινει 3 τραπεζια, τα 2 που κερδιζει και το ενα που χανει. Ετσι θα μεινει με +100€ στο συνολο για τo session-μερα και τα οποια κερδη του απο το αλλο τραπεζι θα υπολογιστουν στα κερδη της επομενης ημερας. Θελει οπως μεγαλη προσοχη γιατι ειναι τοσο ηλιθιος ο νομος που αν δεν προσεξει καποιος μπορει να πληρωσει φορο σε μερα που ειναι αρκετα μειον. Πχ παιζεις παλι σε 4 τραπεζια και εισαι συνολικα -500€ σε 3 απο αυτα και εισαι +250 σε ενα. Αν κατα λαθος φυγεις μονο απο αυτο που κερδιζεις 6:59 θα πληρωσεις φορο :wacko:.

Funny αλλα αληθινη ιστορια. Την εχω πατησει ασχημα με αυτο το τροπο, οχι φευγοντας απο τραπεζι αλλα εκλεισε αυτοματα γιατι εφυγαν ολοι και εμεινα μονος μου. Επαιζα σε καμια 10αρια τραπεζια και μονο σε αυτο ειχα ενα καλο κερδος ενω σε ολα τα αλλα ημουν αρκετα μειον. Ετυχε λοιπον να κλεισει αυτο το συγκεκριμενο τραπεζι. Δεν ειχα καταλαβει αμεσως τι εγινε, αλλα μολις μου ηρθε το mail και κοιταξα το ρολοι τιλταρα και αρχισα να βαραω την καρεκλα στο πατωμα 6 η ωρα το πρωι (γιατι ηταν περιοδος που αλλαζε η μερα του session στις 6 και οχι στις 7, οπως γινεται και αυτη την εβδομαδα), με αποτελεσμα να ξυπνησω 2 οροφους :P. Ο ενας μαλιστα (ο απο κατω) πηρε την αστυνομια γιατι νομισε οτι ειχε μπει διαρρηκτης στον οροφο μου :D.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

ρε παιδια σε εμενα εχει ερθει απο την εφορια πριν 2 μερες χαρτι με κερδη απο το 2014 εως τωρα οτι να ναι ψαχνουν απο παντου να φανε η αχορταγοι

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

στις πριν 34 λεπτά, ο/η aylitos είπε:

ρε παιδια σε εμενα εχει ερθει απο την εφορια πριν 2 μερες χαρτι με κερδη απο το 2014 εως τωρα οτι να ναι ψαχνουν απο παντου να φανε η αχορταγοι

Και μενα ηρθαν απο το FBI με ενταλμα να δουνε πως παει το grind..Μου ειπαν ειναι παρανομο να grindarw 9 tables και πανω

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Προσθήκη...