plress

epic

οταν αρχισεις να σκεφτεσαι οτι πρεπει να φυγεις πρεπει να φευγεις αμεσως η τουλαχιστον να μην παιζεις marginal hands!Δεδομενου οτι δεν παιζεις με δικα σου λεφτα, οτι εισαι σε downsing καλυτερα να μην επαιζες καθολου το hand αλλα επειδη το check/raise δεν αξιζει λογω bankroll κανε call τα 60 και fold σε blank turn!!οτι σου ειπαν κ οι αλλοι. Τι blinds παιζατε? 5/10?

6handed δεν ειναι? Γιατι λες οτι ειναι 2 οι αντιπαλοι, εκτος αν θεωρουμε σιγουρο οτι οι limpers δεν θα συνεχισουν και θα παιξεις μονο με τα blinds....Πιστευω οτι ειναι παραπανω απο 2 τα χαρτια που δεν θες να δεις.

Αυτη τη στιγμη η pokerstars εχει 125000 παιχτες online. Σοβαρα πιστευεις οτι εχουν ατομα απο καθε χωρα να κοιταζουν τα παιχνιδια και να ελεγχουν το καθε forum για τι πραγμα λεει ο καθενας και λενε ωραια τωρα αυτος θα εχει bad beats...Και ο αλλος θα εχει goodrun!! Μιλαμε για τεραστια νουμερα και ειναι απλα αδυνατο να καθονται να ελεγχουν τι λεει ο καθενας και αναλογα με το αν ειναι θετικα η αρνητικα να κερδιζεις η να χανεις οταν παιζεις. Και για να συμπληρωσω αυτο που ειπε ο dmelissourgos παραπανω δεν υπαρχει κανενα hand στο ποκερ που να κερδιζει 100% καθε φορα που το εχεις! Αν χανεις με ΑΑ τις μισες φορες που παιζεις μαλλον κανεις κατι λαθος η απλα συνεβει!!! Πριν μερικα χρονια σε ενα καζινο ειχα χασει 6/8 τουρνουα που επαιζα σε 2 βδομαδες με ΑΑ τι σημαινει αυτο? οτι το καζινο συνομοτουσε εναντιων μου η οτι ηθελαν να ευνοησουν καποιον αλλο παιχτη? Να σου δωσω μια συμβουλη...μην δινεις παντα right pot odds για να σε κανουν call οταν θελεις να παρεις max value απο hands οπως ΑΑ/ΚΚ γιατι προφανως για να σε κανουν call κατι εχουν η κατι κυνηγανε...και συνηθως αυτο το κατι ερχεται οταν εχουν the right price to call!

επικοινωνησε με το support της...bwin???θα σου επιβεβαιωσουν για το τουρνουα και θα σου πουν τι αλλο χρειαζεται να κανεις!

οι κανονες διαφερουν απο cardroom se cardroom αυτοι ειναι απο το EPT. Ουσιαστικα, αυτο που αλλα καζινο θελουν να αποφυγουν εδω επιτρεπεται (πχ chip dumping) γιατι το buyin ειναι αρκετα μεγαλο για να κανει καποιος κατι τετοιο και συνηθως γινεται σε cash game. Παιζω με ενα αλλο παιχτη και ειμαι ο last agressor, φτανουμε στο river οπου προσπαθω να μπλοφαρω και πονταρω, ο αλλος κανει call. Οι επιλογες μου ειναι να δειξω τι εχω η να κανω muck.Eπειδη μπλοφαρω, δεν θελω και αποφασιζω να κανω muck αρα το ποτ παει στον αλλο παιχτη ο οποιος δεν ειναι υποχρεωμενος να δειξει. Αν η ιδια περιπτωση γινοταν σε local casino το πιο πιθανο ειναι ο dealer να ζητησει απο τον αλλο παιχτη να δειξει για να ειναι σιγουρος οτι ο παιχτης ειχε κατι αρκετο για να κανει το τελευταιο call και να κερδισει το ποτ. Εκει που δουλευω..σε 1/2 NL holdem εχει min buyin 50 και max 250 και γνωριζω μερικα ατομα που θελουν να κατσουν στο τραπεζι με περισσοτερα απο 250..Οταν ξεκινησει το παιχνιδι και βρουν ενα καλο spot o A και ο Β μπαινουν σχεδον all in sto flop/ turn δεν εχει σημασια, και στο showdown ο ενας δειχνει κατι του τυπου Ace high και ο αλλος κανει muck. ---> O ενας απο τους 2 παιζει με 500 (και παιζει deep, και μπορει να καλυψει ολο το τραπεζι) και ο αλλος κανει reload 250. Δεν κανουν κατι κακο αλλα γιαυτο θα ζητησω απο αυτον που κερδιζει το ποτ να δειξει τα φυλλα του (για να μην εχει 3 high )

Γιαυτο ειπα για τα μικρα καζινο που εχουν τον κανονισμο οτι ολοι πρεπει να δειξουν για νσ μην κανουν chip dumping. Αλλα δεν το εχω δει ποτε αυτο να ισχυει σε events. Ριξε μια ματια εδω, εχει ολα οσα συζητησαμε. http://www.europeanpokertour.com/about/rules/ tournament poker rules---> showdown--> rules 50/51/52 αν και πιστευω οτι προσθεσαν καποιες λεπτομεριες μετα το θεμα με τον Dewolfe.

@stikis :βρηκες hand να συζητησουμε .. αυτο ηταν το hand/ rulling της δεκαετιας. Χωρις υπερβολες, για ενα μηνα ακουγα συζητησεις για αυτο το hand Κατα την γνωμη μου, η αποφαση ηταν πολυ σωστη. Στα μικρα καζινο, οπου οι συχνοι πελατες γνωριζονται μεταξυ τους και πολλες φορες δεν πονταρουν ο ενας εναντιων του αλλου, εχουν "house rule" οτι στο showdown ολοι οι παιχτες πρεπει να ανοιξουν τα χαρτια τους. Το κανουν κυριως για να αποφυγουν chip passing. Στα μεγαλα events ισχυει ο κανονας οτι στο showdown ο last agressor πρεπει να δειξει πρωτος τα φυλλα του, αλλα αυτο δεν γινεται παντα, τις περισσοτερες φορες αυτος που εκανε call, ανοιγει και τα χαρτια του...Στην περιπτωση μας ο Dewolfe εδειξε ενα φυλλο και εκανε muck to hand του. ο dealer δεν επρεπε να ανοιξει τα χαρτια του αλλα επρεπε να δωσει το ποτ στο last remaining live hand. Ειναι το ιδιο πραγμα να κανεις fold στο turn και να ανοιγεις τα χαρτια σου, και ο αντιπαλος να σου δειχνει κατι που εσυ κερδιζεις...επειδη ειναι το best hand δεν σημαινει οτι ειναι και το winning. Εχω δει bad rullings τα οποια δεν ειναι δικαια, και επειδη η αποφαση δεν αλλαζει απλα οι παιχτες την δεχτηκαν αλλα γκρινιαζαν, μιλησαν σε μανατζερ και διευθυντες αλλα απο την στιγμη που το hand τελειωσε δεν μπορει να αλλαξει κατι. Μοιραζα σε τουρνουα και στο river ο παιχτης Α πονταρει και το παιχτης Β παει all in, ο παιχτης Α χωρις να πει τιποτα ανοιγει τα χαρτια του. (χωρις να δω τι εχει, εκανα την ερωτηση ρουτινας : is this a fold??) και βλεπω οτι εχει nuts, μου λεει λοιπον, οτι φυσικα και ειναι call, ο παιχτης Β ρωταει αν το hand ειναι live, και επειδη δεν του πολυαρεσε που ειπα ναι (lol) μου ειπε να φωναξω τον μανατζερ. και ο μανατζερ ειπε οτι λεει η κοινη λογικη...οτι δεν θα εκανε ποτε fold the nuts και ετσι κ αλλιως τα χαρτια του didnt touch the muck! Δημητρη, αν σου εχει τυχει κατι αντιστοιχο απλα ειναι πολυ κακο rulling!! Γενικα αυτο που εμαθα απο πολλες συζητησεις για rullings και τι θα εκανες αν....Ειναι οτι μπορεις να παρεις διαφορετικη αποφαση καθε φορα βασιζομενος στον ιδιο κανονισμο. Η καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη με την αλλη στο 90%

Ναι..δυστυχως αυτο ειναι call! Ειναι συνηθισμενο "λαθος", αν επαιρνες πισω την 2ευρη μαρκα και τις εβαζες μαζι τοτε θα ηταν raise Single oversized chip bet....υποτιθεται οτι η μια μαρκα δεν ειναι αρκετη για να κανεις raise, και αυτη που εχεις ηδη στο ποτ δεν ειναι αρκετη για να κανεις call....εκτος αν το ανακοινωσεις πριν. Ειναι πιο απλο να το καταλαβεις σε 1/2-->6raise (2 μαρκες 5+1 μαρκες)--> call με 2 μαρκες των 5 (η μια μαρκα των 5 δεν ειναι αρκετη για call και η 2η δεν ειναι αρκετη για raise) Ειναι λεπτη η διαφορα και εχω δει πολλες διαφωνιες αλλα συνηθως θεωρειται call. ps. Ολοι οι κανονισμοι λενε στο τελος οτι η αποφαση του μανατζερ ειναι οριστικη και δεν αλλαζει.(the decision of the cardroom manager is final) Οποιος και να παραπονεθει και οτιδηποτε και αν κανει στο καζινο, αυτο περιλαμβανεται στους κανονισμους και δεν αλλαζει. Οποτε και να σου ελεγε οτι το hand σου παιζει για το 1ο ποτ και καποιος παραπονεθει δεν μπορει να του κανει τιποτα.

Θες να μας πειςτι εγινε με το πονταρισμα?

Q 7 is the nuts!!! Αν ειχε πονταρει καποιος pre η στο flop συνηθως εχουν ασσο, δεν παει κανενας για trap check σε 4 way pot.

Συμφωνω, αλλα ο λογος που επιτρεπεται να ανοιξει τα φυλλα του ειναι επειδη δεν υπαρχει αλλο (pending) action. Και οι 2 αντιπαλοι του ειναι ηδη all in και μπορει να εχει καποιο read, δειχνοντας τα φυλλα του, πριν αποφασισει τι θα κανει. Αυτο λεγεται collusion!!! Σε heads up δεν υπαρχει collusion αλλα ΜΟΝΟ οταν παιζουν 2 παιχτες και στην περιπτωση μας ειναι full ring το παιχνιδι. Ξερω οτι θα μου πεις οτι εκεινη την στιγμη παιζουν HU αλλα δεν ειναι το ιδιο. Αν παιζω με εναν φιλο μου HU δεν υπαρχει περιπτωση να κανουμε collusion, αλλα αν παιζω εγω και ο φιλος μου σε full ring μπορουμε πολυ ευκολα να συνεργαστουμε με διαφορους τροπους και γιαυτο δεν επιτρεπεται να δειξει καποιος τα φυλλα του εκτος απο την περιπτωση που δεν υπαρχει αλλο action.

Οσον αφορα το πονταρισμα οι κανονισμοι σε cash και tournaments ειναι οι ιδιοι. Δεν εχω ξαναδει τετοια περιπτωση γιατι οπως σου ειπα δεν εφαρμοζεται αυτος ο κανονας, για την ακριβεια δεν υπαρχει καν. Μου εχει τυχει κατι παρομοιο αλλα το hand επαιζε κανονικα. Και ξερεις ποιο ειναι το περιεργο? Αν δειξεις τα φυλλα σου, δεν σου επιτρεπεται να πονταρεις (εκτος αν εισαι all in) Αλλα αν πεις τι φυλλα εχεις πολυ πιθανο να σου πουν hand is dead. Αυτο που λες σχετικα με το tell....εννοεις οτι το δεχεσαι σε περιπτωση που εσυ και ο 2ος παιχτης συνεργαζεστε και δεν θελεις να του παρεις παραπανω χρηματα? Και υποψιαζομαι οτι αυτος ειναι ο λογος που εκαναν το hand muck. Σκεψου οτι εσυ και ο 2ος ειστε φιλοι...και ο κανονισμος εφαρμοζεται μονο για το side pot......Ο παιχτης με το short stack θα ενιωθε αδικημενος και δεν τον κατηγορω καθολου

Αν σου εκαναν αυτο το hand muck τοτε εισαι ατυχος...δεν ξερω τι αλλο να πω Δεν ξερω τι κανονες εχουν στην Ελλαδα, αλλα τουλαχιστον στην Αγγλια αυτο το hand δεν ειναι ποτε dead!!!!! Στην χειροτερη περιπτωση να μην σε αφησουν να πονταρεις σε επομενα streets! Για να θεωρηθει min raise πρεπει να ειναι το 50%+ του raise πχ. 1/2 --> 12--> αν βαλει 18+ μεσα στο ποτ πρεπει να θεωρηθει ως min raise στα 22. Με μοναδικη εξαιρεση το all in, που μπορει να παει all in για οποιοδηποτε ποσο!! Φυσικα το all in του 2ου παιχτη θεωρειται ως raise και οχι call στο αλλ ιν του 1ου!! Στο μοναδικο που συφωνω ειναι οτι αν η αποφαση ειναι οτι ur hand is dead ειναι για ολα τα pots. p.s. Σε cash game δεν χρειαζεται να δειξεις τα φυλλα σου ακομα και αν ολοι οι παιχτες ειναι all in, δεν υπηρχε λογος να δειξεις το set σου.

Γενικα θα μπορουσες να παιξεις με αυτο το line 2 pairs αλλα το flop δεν σε βοηθαει για να παιξεις ετσι. Aλλιως θα παιξεις 2 ζευγαρια με j5 και αλλιως με 98.