Drowace

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Τώρα παίζω 6 max cash και θα συνεχίσω έτσι. @Antreastar 500 χέρια την ημέρα είναι καλά??

Καταρχάς καλησπέρα. Έχω καιρό να ποστάρω. Δεν ήξερα σε ποια κατηγορία να το βάλω το θέμα και έτσι το έβαλα εδώ. Θέλω να ρωτήσω κάτι να μου πείτε συμβουλές. Θέλω να μάθω που είμαι καλύτερος στα cash ή στα sng. Και σκέφτομαι τον τρόπο. Δηλαδή να αφοσιωθώ πχ στα cash για κάνα μήνα και μετά στα sngs και να δω τα αποτελέσματα? Ή να παίζω και το ένα και το άλλο τον ίδιο καιρό? Εσείς παίζετε ανάμεικτα? (Δεν ξέρω άμα διατύπωσα σωστά την ερώτηση, ελπίζω να καταλάβατε τι εννοώ)

Πολύ παθητικά έπαιξες την όλη παρτίδα αλλά εντάξει σε καταλαβαίνω. Αλλά γιατί το bet στο river ??

Επειδή και εγώ παίζω τα ίδια η εμπειρία μου μου λέει 2 πράγματα. 1ον δεν κάνεις call εκεί γιατί μπαίνουν με any two και τις περισσότερες φορές δεν θα έχεις ΙΔΕΑ που βρίσκεσαι στο flop 2ον Auto call

Μπράβο ρε Hellmuth το άξιζες από το περσινό.

@LUADARKO Χμ ναι έχεις δίκιο πλάκα @dmelissourgos Ναι δε θα το έκανα κανονικά απλά το έκανα για συγκεκριμένο λόγο όπως εξήγησα στον Κώστα. Η λογική μου είναι λάθος εκεί???

@Kostas13 Όντως κανονικά θα έκανα raise στο flop σίγουρα αλλά το play μου βασίστηκε στη κατάσταση του τραπεζιού. Δηλαδή όπως είπα δεν παιζόντουσαν μεγάλα pot και μια τέτοια κίνηση θα φαινότανε κάπως. Ήθελα να φανεί σαν κλασσικό χέρι (εννοώ όχι κάποιο σημαντικό) και έκανα απλά κίνηση "ρουτίνας" από αυτές που γινόντουσαν εκείνη την στιγμή στο τραπέζι. Ήθελα να βάλω σιγά σιγά τα λεφτά στο pot και να αρμέξω όσο μπορώ. Είχα σκοπό το call στο flop με προοπτική το min-raise στο turn εξαρχής ώστε να φανεί σαν μπλόφα και να δεχτώ call. Το ότι limpάρει συνέχεια τον κάνει να έχει pre flop range almost any two. Γιαυτό έκανα call στο flop.

Παίζουμε 1,5$ 6-max SnG (Όχι multitable, 6 άτομα πληρώνονται οι 2). Γενικώς ο αντίπαλος παίζει με πολλά limp ins και στο παιχνίδι γενικά δεν παίζονται μεγάλα pots. Εμείς παίζουμε tight (ή τουλάχιστον έτσι πιστεύω ). Το θέμα είναι μπλοφάρει εκεί?? Fold ή auto call??? PokerStars No-Limit Hold'em, 1.5 Tournament, 50/100 Blinds (4 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com SB (t1510) Hero (BB) (t2905) UTG (t3776) Button (t809) Hero's M: 19.37 Preflop: Hero is BB with 3, 6 2 folds, SB calls t50, Hero checks Flop: (t200) 2, 6, 3(2 players) SB bets t100, Hero calls t100 Turn: (t400) 4(2 players) SB bets t100, Hero raises to t200, SB raises to t1310 (All-In) Total pot: t800

Δεν ξέρω αν έχει νόημα η γνώμη μου αλλά και εγώ 5-Bet pre-flop νομίζω πως θα έκανα. Στο flop τώρα δεν έχω ιδέα. Turn μάλλον "ελπίζει" να έπιασες κέντα οπότε fold. Άσχετο πάρα πολύ αλλά στο range του έχεις βάλει το Κh και το Ks που δεν γίνεται γιατί τα έχεις εσύ και δεν έχεις βάλει επίσης το ΑdKd

Ναι check έκανε.

Όχι Α 8 είχε.

Καλά ναι εννοείται! Όλοι μου είπατε shove turn και μάλλον εκεί έχω κάνει το πιο σημαντικό λάθος.

@dmelissourgos Sorry κατάλαβα shove river. Για το check στο turn είπα για να το έκανα θα ήξερα ότι θα χτυπήσει ξανά. Αλλά βλακεία το call. Έχεις δίκιο στο shove. Εντάξει αρχάριος είμαι τώρα μαθαίνω και λογικό να κάνω λάθη αρκετά. Η ερώτηση μου στο river δεν είναι αν θα κάνω call σε ποντάρισμα και πόσο. Αυτό αναφέρθηκε επειδή το είπε ο @tzatzikis4. Εγώ θέλω να μάθω αν με τέτοιο line και αν πιστεύουμε πως είμαστε μπροστά άμα θα μας έπαιρνε να κάνουμε check και μετά call/raise ή άμα θα έπρεπε να πάμε με την μία με bet. ΥΓ. sorry ρε είμαι πολύ nοοb αλλά τι είναι το initiative?? ΥΓ2. Έκανε check μετά αυτός.

Ναι μάλλον συμφωνώ μαζί σου αλλά όπως είπα και πριν για να έχω κάνει check εκεί μάλλον θα ήξερα ότι θα πάει για δεύτερο βαρέλι(εννοώ και με κακό φύλλο). Τώρα δεν θυμάμαι γιατί το πίστευα αυτό αλλά τέσπα. Και εντάξει δεν είναι όλοι σκεπτόμενοι παίκτες. Τουλάχιστον στα stakes που παίζω εγώ σίγουρα όχι. Γενικώς θα με ενδιέφερε να σχολιαστεί και λίγο το river. Βασικά στην ουσία τα πράγματα πήγαν όπως ήθελα μέχρι το river (άσχετα με λάθος ή σωστό). Και εγώ πίστευα πως είμαι μπροστά στο river (πολύ απίθανο να κρατάει 6). Με δεδομένο αυτό και με το action που έχει γίνει και με το σκεπτικό του να βγάλουμε όσα περισσότερα μπορούμε τι να έκανα river?? Έκανα check με σκοπό raise (και πιθανότατα all in λόγω των μαρκών μου) αλλά σκέφτομαι μήπως θα ήταν καλύτερο ένα bet από μπροστά σε αυτή τη φάση.

@tzatzikis4 Δηλαδή λες άμα ποντάρει στο river να τα πετάξω?? Εξαρτάται και τι μεγέθους ποντάρισμα θα κάνει. 2Κ πχ δεν τα πετάω με 2 pair και πιθανότητες 4.5:1. Άμα κάνω shove στο turn νομίζω πως τα μόνα χειρότερα που θα μου κάνει call είναι Κ ή κανένα 10 με Α kicker.

Μπήκα στο pokerprolabs . com και βρήκα αυτό το πρόγραμμα τζάμπα. Τι είναι? Χρειάζομαι άλλο πρόγραμμα για να το δουλέψω? Να το εγκαταστήσω?

Έκανα check στο flop γιατί είχα πολύ καλό φύλλο και σχεδόν σίγουρα θα έκανε c-bet. Οπότε μετά έκανα πάλι check στο turn γιατί περίμενα και άλλο bet. Ίσως εκεί έπρεπε να κάνω check/raise αντί για check/call αλλά πήγα με το σκεπτικό του να κερδίσω άλλο ένα bet στο river. Από μπροστά δεν ήθελα να ποντάρω γιατί θα πέταγε πολλά φύλλα. Και συνήθως όταν κάνω αυτή τη κίνηση ξέρω (έχω βάσιμες υποψίες δηλαδή) ότι θα ποντάρει ο άλλος. Άμα δεν το κάνει κάνω μεγάλο value bet στο river. Αλλά εδώ ίσως έπρεπε c/r. Εσύ λες bet από μπροστά ε? Στο river που λες all in από τι χειρότερο πιστεύεις θα έπαιρνα call??

Ένα χέρι πάλι από τα MicroMillions BI 1$. Αν εξαιρέσουμε το loose call pre flop (δεν ξέρω γιατί το έκανα τώρα που το βλέπω ίσως από κάποιο read που θα είχα κάνει ή αισθανόμουν άνετα με τις μάρκες που είχα ή από βλακεία) μετά το line πως είναι?? Μήπως ήθελε και το turn c/r?? Στο river τι είναι καλύτερο?? c/c (που για αυτό πάω) ή value bet?? Μπορώ να πληρωθώ με value bet από κάτι χειρότερο?? Το 6άρι μας φοβίζει στο river?? (Δεν βάζω τι έκανε ο άλλος για να μην το χαλάσω) PokerStars No-Limit Hold'em, 1 Tournament, 100/200 Blinds 25 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Hero (BB) (t10335) UTG (t5872) UTG+1 (t2885) MP1 (t1385) MP2 (t47599) MP3 (t12124) CO (t2100) Button (t16976) SB (t5769) Hero's M: 19.69 Preflop: Hero is BB with 10, 8 3 folds, MP2 bets t460, 4 folds, Hero calls t260 Flop: (t1245) 10, 8, 6(2 players) Hero checks, MP2 bets t600, Hero raises to t1600, MP2 calls t1000 Turn: (t4445) K(2 players) Hero checks, MP2 bets t1600, Hero calls t1600 River: (t7645) 6(2 players) Hero checks Total pot: t7645

ΧΑ ΧΑ εν το μεταξύ διάβασα το σχόλιο σου στην αρχή και σκέφτηκα "πω πω καλά πρέπει να είμαι πολύ άσχετος και το χέρι μια βλακεία αφού τα βρήκε όλα έτσι για πλάκα" χαχα μόνο από πια χώρα ήτανε ο αντίπαλος δεν κατάλαβες!!!

Οκ ευχαριστώ για τις συμβουλές σας. Τελικά για την ιστορία έκανα call και είχε set 3άρια.

Από τη στιγμή που ένα χέρι ΔΕΝ έχει 0% πιθανότητες να γίνει τότε που είναι το περίεργο. Δηλαδή τι απαγορεύεται??? Λες και γίνεται κάθε βδομάδα!!!

Γενικώς από ότι βλέπω έχει Roi - 40% οπότε χαμένος.

@ dmelissourgos ΟΚ ευχαριστώ. Σε άλλο θέμα.. ούτε εγώ ήθελα να αναλωθώ. Η γνώμη σου για το χέρι??

Ήμουνα λίγα χέρια εκείνη τη στιγμή στο τραπέζι. Πάντως γενικά το τραπέζι δεν ήταν loose . Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό τόσο πολύ σε τουρνουά. Νομίζω στα τουρνουά οι μεμονωμένες "σωστές" αποφάσεις είναι αυτές που κρίνουν πολλά και όχι αυτές που είναι "σωστές" με την έννοια του +ev. Ίσως λέω και βλακείες αλλά θα προσπαθήσω να το εξηγήσω. Καταρχάς στα τουρνουά επειδή υπάρχει αλλαγή τραπεζιών, αύξηση blinds , και στην ουσία είναι ένας αγώνας δρόμου κάπως, το "μακροπρόθεσμο" παίξιμο δε νομίζω ότι είναι σωστός τρόπος σκέψεις. Το pot εκείνη την στιγμή σου δίνει "chips" και όχι λεφτά. Να φέρω ένα παράδειγμα για να μην γίνομαι κουραστικός και βγαίνω και πολύ εκτός θέματος. (αν και είναι ένα θέμα που θα ήθελα να το συζητήσω γιατί με απασχολεί και όντας αρχάριος θα ήθελα να με βοηθήσει η κοινότητα.) Τέσπα πχ. πιθανότητες για set στο flop 1/7 . Όλοι λένε κάνε set mining στα χαμηλά levels και όταν πιάσεις το σετ πήγαινε για max value για να βγάλεις κέρδος από τις υποτιθέμενες 6 άλλες που θα χάσεις. ΟΚ. Συμφωνώ και αυτό κάνω κιόλας. Αλλά τι γίνεται τώρα. Σε ένα cash αυτή η λογική ισχύει και δουλεύει άψογα. (δεν παίζω cash αλλά έτσι έχω καταλάβει) Στο τουρνουά όμως παίζει ένα πρόβλημα. Το 1/7 σταματάει να έχει αξία γιατί πολύ απλά στηρίζεται στο γεγονός ότι τα χέρια που θα παίξεις τείνουν στο άπειρο. Cash μπορείς να παίξεις άπειρα "τρόπος του λέγειν" και αυτό να εφαρμοστεί όντως. Αλλά στο τουρνουά δεν είναι έτσι. Τα χαμηλά blinds στο ιντερνετ κρατάνε 30λεπτό πάνω κάτω. Κατά μέσο όρο από παρατήρηση μου θα πιάσεις 2-3 φορές ζευγάρια. Δεν μπορείς να στηριχτείς σε κάτι τόσο μακροπρόθεσμο. Η απόφαση σου πρέπει να αφορά μόνο την τότε κατάσταση γιατί τον να χάσεις μάρκες ή να κερδίσεις μάρκες σε ένα pot δε σου αποφέρει άμεσο κέρδος ούτε ζημία. Απλά είναι άλλη μια κίνηση στον αγώνα δρόμου. Βασικά έγινα πολύ κουραστικός νομίζω και ίσως να συζητηθεί αυτή μου η παρένθεση σε άλλο χρόνο.

Γεια σας. Αυτό είναι ένα χέρι από αυτό το event που με δυσκόλεψε λίγο. Υπάρχουν και άλλα μα δεν θα τα ανεβάσω τώρα. Ίσως στο μέλλον για να μου πείτε γνώμες. Γενικώς παίζουμε tight. PokerStars No-Limit Hold'em, 1 Tournament, 100/200 Blinds 25 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Hero (Button) (t14170) SB (t5622) BB (t2835) UTG (t1335) UTG+1 (t43889) MP1 (t13599) MP2 (t2050) MP3 (t15926) CO (t5619) Hero's M: 26.99 Preflop: Hero is Button with K, 10 4 folds, MP3 calls t200, 1 fold, Hero bets t600, 2 folds, MP3 calls t400 Flop: (t1725) 2, K, 3(2 players) MP3 checks, Hero bets t600, MP3 calls t600 Turn: (t2925) 4(2 players) MP3 checks, Hero bets t2000, MP3 calls t2000 River: (t6925) 10(2 players) MP3 bets t4200 Total pot: t6925 Ηero??? Ακούω γνώμες. (Μπορεί για κάποιους να είναι ένα εύκολο χέρι. )