stikis

tis perissoteres fores tha kanw call alla yparxoyn kai periptwseis pu kanw fold ki aytes einai oi akolouthes: 1)na pesei to internet 2)kopsimo se vathmo kakourgimatos pu den prolavaineis na kaneis click oute to call any 3)anakopi kardias 4)egkefaliko 5)eixa afisei anoixto to mpalkoni kai o tyranosavros pu pernoyse me pire prefa

Ayto pou les isxiei wstoso an thewritika to Q5 einai to kalytero hand kai to A5 exase, an kanei prwta showdown to Q5 kai o allos paiktis kanei muck meta sto history to xameno hand tha einai grizarismeno.. Sigoura den exei katalavei kati o filos kai den exei ginei ayto pu thelei na mas peisei apla ayto pu eipes san epixeirima den to apodikniei.. As koitaksei to hand history o filos na dei p exei ginei to lathos

File mou mipws ekanes esy check kai gia kapoio diko tou logo o antipalos ekane fold kai show tis kartes tou?? gia des to hand history... Apo programmatistikis apopsews kai mono apla apoklietai na kerdise lathos xeri.

Ας πάρουμε ένα ένα τα σενάρια: 1)Κρατάει κάποιον Α και έχει κάνει float το φλοπ.. Δεν είναι και το πιο πιθανό σενάριο μιας και δεν έχουμε και info για τον παίκτη -οι περισσότεροι δε το συνηθίζουν αυτό ειδικά αν δεν είναι ΑΚ ή AQ χέρια τα οποία μάλλον θα κάνανε 3bet preflop- αλλά ακόμα κι αν τον έχει χάνουμε value στο turn ωστόσο δε νομίζω ότι θα πληρώσει 2 πονταρίσματα έτσι κι αλλιώς οπότε τι στο turn τι στο river. Αν έχει Α λοιπόν ίσως χάνουμε κάποιο value αλλά σίγουρα όχι μεγάλο 2)Κρατάει κάποιο pair. Αν κάνουμε κάποιο bet στο turn το πιθανότερο είναι ότι θα πάει πάσο. Αν όμως κάνουμε check "κρύβουμε" τον Α μας και στο river υπάρχει περίπτωση να πληρωθούμε το value γιατί ο αντίπαλος μπορεί να μας βάλει και σε αέρα.Αν έχει λοιπόν κάποιο pair αν έχουμε μια μικρή πιθανότητα να του αποσπάσουμε λίγες μάρκες ακόμα μάλλον μόνο έτσι μπορούμε. 3)Κρατάει κάποιο flushdraw. Εδώ είναι που διαφωνούμε τελείως. Εσύ λες πως αν δεν ποντάρεις το turn θα χάσεις value από το flushdraw. Εγώ πάλι πιστεύω πως αν του κάνεις bet στο turn δεδομένου και πως το board έχει διπλώσει αλλά είναι και εκτός θέσης θα έχει ένα εύκολο πάσο. Ας υποθέσουμε όμως ότι κάνει call με το flushdraw. Αν το river έρθει blank αυτός θα κάνει check/fold ή check/muck αν δώσεις check behind. Αν πέσει μπαστούνι λογικά θα ποντάρει από μπροστά ποντάρισμα που λογικά θα κάνεις απλά call γιατί το ποτ θα έχει φουσκώσει πολύ και συγχαρητήρια του πήραμε 2 πονταρίσματα. Αν κάνουμε check και το turn πέσει blank υπάρχει πολύ καλή πιθανότητα να μπλοφάρει δεδομένου του ότι και πάλι κρύψαμε τον Α μας στο turn. Αν πέσει μπαστούνι στο river λογικά θα leadαρει ποντάρισμα στο οποίο μπορείς να κάνεις raise και να παίρνεις πολύ συχνά call. Στην περίπτωση του bet στο turn άντε να ποντάρεις 16$ να κάνει call και μετά να σου χτυπήσει εκείνος κάτι κοντά στα 35$ και θα του πάρεις 50$ χοντρικά. Στην περίπτωση του check θα σου χτυπήσει εκείνος τα 16$ και μετά μπορεί να πληρώσει μέχρι και 60$-70$ (που θα κάνεις raise) πολύ εύκολα νομίζω.. 4)Να κρατάει κάποιο fullhouse ή κάποιο 8. Αν ποντάρουμε το turn υπάρχει το σενάριο ότι μας κάνει raise στο turn και έχουμε μια δύσκολη απόφαση η οποία μάλλον -αν όχι σίγουρα- είναι fold. Αν μας κάνει just call και lead το river πιθανότατα να κάνουμε call το river και να έχουμε χάσει 2 πονταρίσματα. Αν κάνουμε check το turn τότε ή θα μας βάλει ένα value bet στο river στο οποίο θα κάνουμε ευχαρίστως call και θα έχουμε χάσει το minimum ή θα κάνει check/raise όπου θα έχουμε ένα εύκολο πάσο... από τα 4 σενάρια αυτά ίσως μόνο στην περίπτωση που έχει Α να είναι λιγότερο προσοδοφόρο το play μας ωστόσο θα επιμείνω ότι δεν έχει και πολλούς Α στο range του. Ελπίζω να σε κάλυψα

Πιστεύω ότι ο αντίπαλος δύσκολα κρατάει AQ AK και floaάρει και επίσης δύσκολα να κρατάει κάποιο pair από ΤΤ και πάνω επομένως μετά το call του στο flop τα φύλλα που πιθανότατα κρατάει κατά τη γνώμη μου είναι οποιοδήποτε ζευγάρι μέχρι 99 ή suited connectors στα οποία μπορεί να είναι το 8 ή κάποιο flushdraw .. Επομένως δε νομίζω ότι με bet στο turn παίρνουμε value από κάτι και το καλύτερο για τον αντίπαλο σενάριο είναι να έχει 2 outs αν δεν έχει ήδη made hand.. Για αυτό το λόγο προτιμώ το check στο turn και thin value bet στο river ή just call σε περίπτωση που ο αντίπαλος leadαρει το river..

Η γνώμη μου είναι πως τέτοιου είδους ειδήσεις αγγίζουν διαφορετικά τον κάθε αναγνώστξ. Προσωπικά θεωρώ ότι αν κάποιος "πεθαίνει" για να δει μια επιτυχία του να βγαίνει προς τα έξω είναι τουλάχιστον αστείο αφού με το να γίνεις γνωστό στο χώρο και πόσο μάλλον σε μια μικρή κοινότητα όπως η ελληνική δε λέει απολύτως τίποτα. Από την άλλη θεωρώ ότι αφού είμαστε μικρή κοινότητα είναι πολύ όμορφο να μαθαίνουμε για την επιτυχία που έκανε κάποιος Έλληνας όπως αντίστοιχα χαιρόμαστε όταν κάποιος Έλληνας αθλητής διαπρέπει στον αθλητισμό. Τίποτα παραπάνω, απλά βλέπουμε ότι άτομα που είναι δίπλα μας μπορούνε και επομένως μπορούμε κι εμείς. Δίνει κίνητρο να παίξεις και να βελτιωθείς. Προσωπικά θεωρώ ότι επιτυχία είναι μια βαθιά πορεία σε κάποιο τουρνουά ανεξαρτήτου buy in και του ποσού που κέρδισε ο παίκτης. Δηλαδή θεωρώ πιο αξιοσημείωτο αν κάποιος κέρδισε ένα τουρνουά αξίας 0.5$ με field 2000 άτομα παρά αν κάποιος πήρε ένα sit n go των 9 ατόμων με συμμετοχή 1000$ . Από εκεί και πέρα είναι προφανές ότι η long term πορεία παικτών σε οποιαδήποτε μορφής παιχνίδι ( τουρνουά sit n go cash ) αλλά και σε οποιαδήποτε stakes και παραλλαγές είναι αξιοσημείωτη και εκτός από αυτά που ανέφερα παραπάνω μπορεί να μας κάνει να βελτιωθούμε σαν παίκτες αν το site ασχοληθεί να έρθει σε επικοινωνία με τον χ παίκτη και αυτός με τη σειρά του είναι πρόθυμος να δώσει κάτι στην κοινότητα.

Δίκιο έχω.. μόνο 19Κ πήρε το παλικάρι!

kai kapoios ellinas den sikwse to big 22 i lathos kanw?

Είναι πολύ διαφορετικό να θες ο άλλος να πιστέψει ότι δεν τρέχεις καλά από το να θες να πιστέψει ότι στις 525 φορές συνεχόμενες που έπαιξες preflop all in με AK και βρήκες Αχ έχασες τις 521.. Δεσμεύομαι να σου επιστρέψω ότι έχεις χάσει στην Pokerstars αν μπορείς να το αποδείξεις αυτό.. Επίσης αν πραγματικά πιστεύεις ότι υπάρχει σκευωρία εναντίον σου μπορείς 1ον) Να παίξεις αλλού 2ον) Να ανοίξεις ένα account στο όνομα ενός προσώπου που εμπιστεύεσαι και να παίζεις από εκεί.. 3ον)Να σταματήσεις να παίζεις γενικά Από τη στιγμή που δεν κάνεις 1 από τα παραπάνω ή είσαι μαζόχα ή πολύ απλά κι εσύ ο ίδιος δεν πιστεύεις αυτά που λες.. Αν δηλαδή έβρισκες 2 βενζινάδικα με την ίδια ακριβώς τιμή στη βενζίνη και παρατηρούσες ότι γεμίζοντας το ντεπόζιτο στο 1 κάνεις λιγότερα χιλιόμετρα από ότι στο άλλο θα συνέχιζες να βάζεις από εκεί?

Μιλάνε όλοι μιλάνε και τα κωλάκια..

Κάτι δεν κατάλαβες καλά εσύ... είπε ότι σε 50 συνεχόμενες φορές που έπαιξε ρέστα με ΑΑ έχασε τις 48 και στις 525 φορές που έπαιξε με ΑΚ vs Ax έχασε τις 521.. Αυτό όχι απλά είναι ψέμα αλλά υποτιμάει και τη νοημοσύνη σου αν περιμένει να το πιστέψεις

1) Ποτέ -λίγο πιο πιθανό να διασχίσει κρουαζιερόπλοιο τη Συγγρού με την όπισθεν και χωρίς καπετάνιο- 2)Ποτέ των ποτών -λίγο πιο πιθανό να τρέξει εξωγήινος καβάλα σε δεινόσαυρο στη Συγγρού για να προλάβει το κρουαζιερόπλοιο- 3) Υπάρχει αλλά σίγουρα δεν είναι αυτή του μεγαλύτερου γκαντέμη..βρες κάτι άλλο... Της υπερβολής ίσως???

Τις περισσότερες φορές 3bet και call .. Με τα συγκεκριμένα stats του αντιπάλου μάλλον αυτό θα έκανα... Τώρα άλλες φορές με άλλους αντιπάλους ίσως φλαταρα... 3bet / fold δεν υπάρχει νομίζω..

8 χρόνια να φανεί σε τελικό τραπέζι... χμμμμ

Τόσο value τουρνουά και να πέφτει πάνω στην εξεταστική.. Αυτό είναι γκίνια..

Άρα δίκιο έχω ότι κάτι δεν μας είπες καλά... Ναι το χέρι σου κανονικά είναι πάσο άλλα είναι αυτό που είπα παραπάνω εφόσον υπήρξε κατανόηση μεταξύ των παικτών και κανείς δεν παραπονέθηκε η πάσα ουσιαστικά δεν επηρεάστηκε.. Παράξενο πάντως ειδικά το big blind να μη μιλήσει όταν παίζει το τουρνουά του και προφανώς από ότι κατάλαβα πρέπει να ήταν και πίσω..

1ον είναι λίγο δύσκολο να είσαι στο button και στο turn να κάνεις 1ος check .. μάλλον κάτι δεν έγραψες καλά αλλά το νόημα το πιάσαμε... Πάμε στον κανονισμό τώρα.. στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να βρεις πραγματικά ανεκτικό μάνατζερ για να σου πει ότι δεν είσαι πάσο και μάλιστα παγκοσμίως... Αυτό που έκανες δεν είναι honest mistake που δεν επηρεάζει το χέρι (όπως ήταν του μελισσουργού που δεν επηρεαζόταν καθόλου το χέρι).. Εδώ έχεις επηρεάσει την απόφαση του small blind που σημαίνει ότι μπορεί να χαντάκωσες το big blind ο οποίος ίσως και να τριπλασίαζε.. Επομένως και επηρεάζεις το χέρι και εις βάρος άλλων παικτών.. Άρα είσαι πάσο... Από εκεί και πέρα ίσως από τη στιγμή που το big blind είναι έτσι κι αλλιώς all in να υπάρξει rulling που θα λέει ότι το small blind έχει δικαίωμα να πάρει απόφαση γνωρίζοντας τα φύλλα σου κι εσύ φυσικά στα επόμενα streets θα έχεις δικαίωμα να κάνεις μόνο call ή fold .. Κατά τη γνώμη μου το πιο δίκαιο είναι το χέρι σου να γίνει dead ...

50. Showdown - After all action is completed, the player who made the last aggressive action must show first and it proceeds clockwise. Whether that was on the river, the turn, flop or pre-flop. Για τους χιλιάδες ανθρώπους που έχω τσακωθεί και τους λέω ότι πρώτος ανοίγει αυτός που έκανε το τελευταίο aggresive action σε όποιο σημείο και να το έκανε ακόμα και preflop και ακούω ΜΠΑΛΕΣ ότι είναι μετά το φλοπ ή μόνο στο ριβερ ισχύει αυτό και διάφορα άλλα..

Δεν άκουσα να έσπασε το παγκόσμιο ρεκορ του πιο γρήγορου κλικ στον κόσμο επομένως το λάθος σου είναι πως δεν έκανες αρκετά γρήγορο call

Από ότι ξέρω τέτοιου είδους σχολή στην Ελλάδα δεν υπάρχει.. Ζητάς δουλειά από το καζίνο σε παίρνει και σε εκπαιδεύει... Αλλά από ότι ξέρω τα καζίνο κάνουν περικοπές τώρα οπότε..

Ναι απλά έτσι γυρνάμε σε αυτό που λέγαμε ότι δηλαδή ο μάνατζερ είναι ουσιαστικά άχρηστος αφού θα μπορούσαν οι ντίλερ να γνωρίζουν τον κανονισμό και απλά να τον εφαρμόζουν και ότι λένε οι ίδιοι να είναι νόμος... Κανόνες σίγουρα υπάρχουν για όλα και έχει καλυφθεί η κάθε υποπερίπτωση.. Ωστόσο μία από τις δουλειές των μάνατζερ είναι να βάζουν την κρίση τους εκεί που χρειάζεται.. Όπως είπα και παραπάνω υπάρχουν καζίνο όπως το CCC της Βιέννης όπου αν π.χ preflop γίνει κάτι αντίστοιχο και έχεις ΑΑ και τους ανοίξεις θεωρείται call διότι είναι δεδομένο ότι θα κάνεις call ενώ ο κανόνας θα ήθελε να κάνεις muck ... Θυμάμαι ακόμα στο EPT της Βαρκελώνης το 2008 τον Ηλία Ζωγράφο να παίζει πάσα στα cash games κόντρα σε κάποιον επαγγελματία. Ο Ηλίας έτυχε να φλοπάρει καρε του 8 με ζευγάρι 8αρια στο χέρι και είχε τη χαρά ο αντίπαλος του να του κάνει raise που ουσιαστικά τον έβαζε all ιν παρά 50 ευρώ . Ο Ηλίας χωρίς να ανακοινώσει call υψώνει τα 8αρια του στον αέρα δείχνοντας το καρέ 8 στον αντίπαλο... Όχι μόνο ο αντίπαλος αλλά και κανένας στο τραπέζι δεν είπε τίποτα αλλά ο Ηλίας του είπε ότι πρέπει να του δώσει και 50 ευρώ παραπάνω που ήταν το all in του και δεν καλυπτόταν από το raise . Στο συγκεκριμένο χέρι δηλαδή και δεν ήταν πάσο αλλά και θεωρήθηκε προφανές ότι ο αντίπαλος θα κάνει call τα άλλα 50 ευρώ και ας έχανε τα οποία και τελικά πλήρωσε.. Εν ολίγοις αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν οι παίκτες συμφωνήσουν σε κάτι -στα πλαίσια του λογικού και του επιτρεπτού- η παρεμβολή του μάνατζερ δεν είναι αναγκαία αλλά ακόμα και στη διαφωνία είναι προφανές ότι οι μάνατζερ έχουν τη δικαιοδοσία να βγάλουν διαφορετική από τον τυπικό κανονισμό απόφαση.. Τώρα αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα μάλλον γιατί το καζίνο φοβάται την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα ο οποίος δεν είναι έτσι κι αλλιώς ποτέ ευχαριστημένος και κρατάνε μία και μόνο γραμμή πλεύσης...

Δεν ξέρω ρε φίλε αλλά μπορώ με σιγουριά να σου πω διάφορα rullings που έχουν βγει κατά καιρούς τα οποία δεν ξέρω καν αν είναι option των manager .. παραδείγματος χάρη ο κ.Τσονούλης μια φορά κλήθηκε να βρει λύση στο εξής σκηνικό.. Παίκτης ανοίγει άλλος παίκτης μπαίνει all in ο πρώτος κάνει call αλλά ο παίκτης που είχε κάνει το shove είχε τις μάρκες μεγάλης αξίας πίσω από τις μικρής αξίας -ουσιαστικά κρυμμένες- και ο caller παραπονέθηκε ότι δεν ήξερε για πόσα έκανε call και νόμιζε πως ο αντίπαλος είχε πολύ λιγότερα... Ο κ.Τσονούλης επικαλούμενος τον κανόνα ότι οι μεγάλες μάρκες πρέπει να φαίνονται έβγαλε το εξής rulling : ο παίκτης θα κάνει call μόνο τις μάρκες που έβλεπε και δεν θα υπάρχει άλλο action στο χέρι. Με αυτό τον τρόπο ικανοποίησε και τις 2 πλευρές αφού ο shover τιμωρήθηκε κατά κάποιο τρόπο ωστόσο έπαιξε το χέρι του... Στο ταξίδι μου στον Άγιο Δομίνικο έτυχε να γνωρίσω έναν manager από το WSOP καταπληκτικό άνθρωπο με πολύ χιουμορ και όρεξη για κουβέντα. Όταν του έθεσα το ίδιο ερώτημα για το συγκεκριμένο hand μου είπε πως ήταν πολύ καλό το rulling του συναδέλφου ωστόσο ο ίδιος θα επέτρεπε να παιχτεί το χέρι κανονικά για όλο το ποσό αφού είναι υποχρέωση του παίκτη να ρωτήσει διότι σε άλλη περίπτωση κι αυτό μπορεί να χρησιμοποιηθεί με δόλο και κάποιοι παίκτες λόγω της θέσης τους στο τραπέζι δεν έχουν έτσι κι αλλιώς καλή οπτική επαφή με τα στακ κάποιων παικτών... Γενικά νομίζω ότι οι μανατζερ έχουν το δικαίωμα να βγάζουν rullings ανάλογα με τις περιπτώσεις χωρίς να φοβούνται μήπως αντιμετωπίσουν νομικά προβλήματα εφόσον το rulling τους είναι λογικό και στα πλαίσια του επιτρεπτού.. Άλλο ένα παράδειγμα είναι το παρακάτω βίντεο: ο κανόνας πλέον λέει πως ο παίκτης που είχε το τελευταίο aggresive action πρέπει να κάνει πρώτος showdown ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ για αυτό το λόγω οι dealers πρέπει να έχουν τα Mucked cards μπροστά τους έτσι ώστε ακόμα κι αν ο παίκτης επιθυμεί να κάνει muck να μην του το επιτρέψουν και να ανοιχτούν τα φύλλα.. Ο dealer στο συγκεκριμένο βιντεο φαίνεται να γνωρίζει αυτόν τον κανόνα κι ενώ ο de wolf προσπαθεί να βάλει το χέρι του στο Muck ο dealer προστατεύει το χέρι του και το ανοίγει.. Πάλι σε συζήτηση που είχα με τον κ.Τσονούλη μου είπε πως ο ίδιος δε θα έδινε σε καμία περίπτωση το pot στον Tobias και μάλιστα απόρησε πως ο manager έκανε το αντίθετο...

Διάβασα μόνο το πρώτο ποστ και απάντησα και μετά διάβασα τα επόμενα... Οπότε 1η παράγραφος άκυρη.. Το έθεσες από μόνος σου ως ειδική περίπτωση και όντως έτσι είναι οπότε διάβασε τη 2η παράγραφο κι ελπίζω να σε καλύπτει. Το βασικό πρόβλημα είναι πως οι μάνατζερ στα ελληνικά καζίνο δεν ξεχωρίζουν ειδικές περιπτώσεις και βγάζουν πάντα rulings by the book ...που μερικές φορές όπως και στη δική σου περίπτωση καταντάει γελοίο..

Φίλε μελισσουργέ η απάντηση είναι πολύ προφανής.. Από τη στιγμή που το φύλλο είναι Muck είναι muck για όλα τα ποτ. Φαντάσου να ίσχυε ο κανόνας που λες (δλδ να μην είναι Muck για το main pot ) και να το ήξερες, και να έκανες αυτό το λάθος επίτηδες προκειμένου να μην πληρώσεις τα υπόλοιπα.. Φαντάσου για παράδειγμα να παίζεις σε 3 way pot και τα στακ να είναι Ρ1 500 ευρώ εσύ 1000 ευρώ και Ρ2 1000 ευρώ.. Βάζετε από 300 ευρώ έκαστος πριν το φλοπ στο οποίο εσύ πιάνεις flushdraw ... ο Ρ1 βάζει τα υπόλοιπα 200 ευρώ κι εσύ κάνεις call και ανοίγεις τα φύλλα σου.. Εκεί τι πρέπει να γίνει?? Ο αντίπαλος από πίσω σου θα έχει δικαίωμα να κάνει call μόνο αφού για τα υπόλοιπα λεφτά είσαι πάσο?? Τεσπα δεν ξέρω αν το παράδειγμα ήταν το πιο πετυχημένο ωστόσο αν ίσχυε αυτό που λες θα μπορούσε εύκολα να χρησιμοποιηθεί με δόλο... Στο συγκεκριμένο παράδειγμα που είπες όμως δε θα έπρεπε να σου φαίνεται καθόλου λογικό που το χέρι σου θεωρήθηκε muck ..Υπάρχουν καζίνο τα οποία θεσπίζουν τον κανόνα της λογικής δηλαδή με το χέρι που έχεις για τα λεφτά που πρέπει να βάλεις δεν υπάρχει άνθρωπος που θα πήγαινε πάσο οπότε είσαι call θες δε θες..Τα υπόλοιπα καζίνο θα σου λέγανε πως έχεις επιλογή να κάνεις call η fold ενώ το ίδιο θα ίσχυε ακόμα και αν ο αντίπαλος σου είχε κι άλλα λεφτά από πίσω, δηλαδή δε θα σε αφήνανε να ποντάρεις παρά μόνο να κάνεις call ή fold .. Αυτές οι ,κατά τη γνώμη μου, καραγκιοζιές ισχύουν μόνο στα ελληνικά καζίνο που οι μανατζερ δεν ξέρουν ότι δεν είναι όλα τα σενάρια ίδια και πάντα δίνουν το ίδιο ruling ... Ελπίζω να σε κάλυψα..

Το δικό μου σκεπτικό στο χέρι είναι το εξής: Θεωρώ ότι εφόσον έκανα min raise μπορεί να με κάνει call με τεράστιο range μόνο και μόνο για να παίξει position . Από εκεί και πέρα postflop επιλέγω να κρατήσω τα ινία και προφανώς σε ενδεχόμενο raise είμαι έτοιμος για shove .. Με το call του στο flop καταλαβαίνω ότι είναι πολύ πιθανό να floatαρει με τίποτα μόνο και μόνο για να μπλοφάρει σε επόμενο street ενώ πιθανό επίσης να έχει κάποιο 9 ή κάποιο 7 στο χέρι του.. Στο turn διαλέγω αυτό το line γιατί είναι πιθανό κάτι με showdown value να κάνει c / b και να πάρω δωρεάν το ποτάμι και σε πιθανό bet όπως και έγινε θεωρώ ότι πετάει μεγάλο κομμάτι του range του ενώ και με αυτά που με κάνει call έχω Outs να κερδίσω.. Αν εσείς ήσασταν στη θέση του αντιπάλου και ας πούμε ότι κάνατε τα ίδια μέχρι το τύρν, στο turn κάνετε call με J 5 εκεί; Είναι κάτι που πραγματικά με ενδιαφέρει γιατί θα πρέπει να αναθεωρήσω κάποια πράγματα στο game μου..