Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

foufoutos

Members
  • Δημοσιεύσεις

    285
  • Έγινε μέλος

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    1

Ροή Δημοφιλίας

  1. Like
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από balrog1 σε Επιλογή poker room 2016   
    Έγιναν πολλές ερωτήσεις σε πολύ βαθιά θέματα και για να απαντηθουν χρειάζεται να προστεθούν και μερικές ακόμα ενδιάμεσες /συνήθεις σχετικές με το θέμα ερωτήσεις οπότε η απαντηση  μου αναγκαστικά θα είναι σεντόνι γιατί το θέμα έχει βάθος και δεν είναι εύκολο να γίνει κατανοητό το τι συμβαίνει σε όποιον θέλει να κάτσει να το σκεφτεί περισσότερο ολο αυτο και άρα να ξοδέψει χρόνο να διαβάσει και τις απαντήσεις.
    Εγώ τουλάχιστον πληκτρολογώ πάρα πολύ γρήγορα οπότε δεν  θα χρειαστώ πάρα πολύ ώρα να γράψω στα πρόχειρα το σεντόνι, χωρις να κανω μετα ιδιαίτερες συντακτικές και ορθογραφικές διορθώσεις
    Υπάρχουν δύο βασικοι λόγοι που το online poker παρακμάζει και που θα συνεχίσει να παρακμάζει
    1)Το νομικό καθεστώς που έχει επικρατήσει διεθνώς για την νομιμοποίηση του online poker, καταδικάζει το παιχνίδι σε συνεχή πτώση.
    Πρώτο νομικό πρόβλημα τα ξεχωριστά player pools ανά χώρα η ανά πολιτεία στις ΗΠΑ. Σε Ισπανία, γαλλία, πορτογαλία, ιταλία, Ινδια, και πλέον και new jersey και nevada οι παίκτες εκεί μεσα ειναι εγκλωβισμένοι , αποκλεισμένοι από τα διεθνή sites και υποχρεωμένοι να παίζουν μεταξύ τους μόνο. Αυτό κάνει το παιχνίδι unprofitable. To ultimate poker που είχε ανοίξει με πανηγύρια στην Nevada και στο New jersey, είχε προσλάβει κάποιους κορυφαίους και πασίγνωστους παγκοσμίως poker pros για να το προωθήσουν και είχε επενδύσει πολλά εκατομμύρια δολλάρια, έκλεισε ένα χρονο μετά την λειτουργία του λόγω μικρής κίνησης. Στις άλλες χώρες ακριβώς τα ίδια προβλήματα. Ο acoimbra έφυγε από την Πορτογαλία και μετακόμισε στην ελλάδα καθώς το παιχνίδι είναι τελείως unprofitable να παίζει σε τόσο μικρό player pool μόνο ενάντια σε πορτογάλους
    Δεύτερο νομικό πρόβλημα οι απίστευτοι φόροι που έχουν επιβληθεί όπου νομιμοποιείται το online poker και που αναγκάζουν τις εταιρείες να αυξήσουν και άλλο το rake.
    Οι κυβερνήσεις δεν αντιλαμβάνονται ότι το Poker είναι παιχνίδι ικανοτήτων , και το και του επιβάλλουν φορολογία αντίστοιχη με ότι ισχύει για τα "τυχερά παιχνίδια", όπως παιχνίδια καζίνο, στα οποία σκοπός είναι μόνο η διασκέδαση αφού είναι αδύνατο να κερδίσει κανείς αν παίζει συνέχεια σε long term, όμως σε short term μπορεί να κερδίσει "αν είναι τυχερός"
    Το νομικό αυτό καθεστώς ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει προς το καλύτερο τα επόμενα χρόνια, αντίθετα υπάρχει το ενδεχόμενο να αλλάξει προς το χειρότερο, καθώς ο κάθε καραγκιόζης πολιτικός έχει πλέον συνηθίσει όταν του ζητάνε παραπάνω λεφτά για να καλύψουν τον προϋπολογισμό εσόδων να σκέφτεται πρώτα πρώτα "αύξηση φόρων σε ποτά, τσιγάρα και τυχερά παιχνίδια". Και θέλουν άδειες χωριστές ανά χώρα ώστε να μπορούν να φορολογούν και ξεχωριστά ανά χώρα...
    2) Τo RAKE του παιχνδιου θα έπρεπε  για να παραμένει το παιχνίδι πάντα σε διαχρονική Ισορροπία  , να αλλάζει συνεχώς ΔΡΑΣΤΙΚΑ ανάλογα με την εποχή σε κάθε Player Pool (καζίνο, διαφορετικό online poker room κλπ ) και το πόσο θα είναι  ύψος του θα έπρεπε να καθορίζεται ακριβώς σε συνάρτηση με τις διαφορές  επίπεδου μεταξύ των παικτών που παίζουν το παιχνίδι , και όχι να αλλάζει με βάση τα πλάνα εσόδων των εταιρειών . Στο  online poker συμβαίνει κυρίως το δεύτερο σπάνια το πρώτο
    Τo online poker δεν είναι zero sum game όπως έχω βαρεθεί να διαβάζω στο διαδίκτυο συνέχεια , επειδή ο κάθε μπαγλαμάς κάπου το ακουσε ως ορολογία στην θεωρία παιγνίων και το γράφει επειδή ακούγεται "επιστημονικό"
    Είναι  ΠΟΛΥ MINUS sum game, πολύ πιο MINUS από ότι το blackjack και η ρουλέτα λόγω του rake. Π.χ. αν παίζει MTT με rake 10% ενάντια σε παίκτες ισάξιους, τότε είναι αναμενόμενο να έχει  ζημιά 10% από τα λεφτά που θα επενδύσει σε βάθος χρόνου.
    H π.χ αν παιζουν 6 PHIL IVEY καθημερινα σε ενα τραπεζι NL10 της pokerstars ο καθενας εναντια σε 5 κλωνους του εαυτου του,τοτε  θα χανει ο καθε Phil Ivey κατα μεσο ορο (ΕV) καπου 500$ το μηνα λογω του rake και δεν εχει κανεις τους ελπιδα να κερδισει ποτε τιποτα σε βαθος χρονου, οσο "τυχερος" και αν ειναι.
    Σε ένα τραπέζι NL10 cash games σε κάποιες εταιρείες το rake που πληρώνεις μειον το rake back σημερα στο ετος 2016 έχει φτάσει να είναι κάπου στα 11ΒΒ/100 (888, full tilt)
    Στην pokerstars που το rake αρκετα μικροτερο απο τις παραπανω εταιρειες, σε καπου 70Κ χερια το μηνα NL10 πληρωνεις rake πανω απο 500$ το μηνα
    Οποτε ξεκινας να παιζεις NL10 για ενα μηνα, εχεις αρχικο bankroll 250$, ειναι σαν να ξεκινας με -250$! Ξεκινας να παιζεις με δεδομενο οτι στα 70Κ χερια που θα παιξεις το μηνα πρεπει  να κερδισεις απο τους αντιπαλους σου τουλαχιστον 50 BUY INS, ωστε στο τελος του μηνα να εισαι χωρις κανενα κερδος και χωρις ζημια, να εχεις παλι 250$!
    Αν κερδισεις μονο 25 buy ins απο τους αντιπαλους σου, τοτε στο τελος του μηαν θα εσαι -250$ δηλαδη θα εχεις ΧΑΣΕΙ ΟΛΟ ΣΟΥ ΤΟ BANKROLL ενω ταυτοχρονα θα εχεις κερδισει 25 BUY in απο τους αντιπαλους σου.
     
    Πρακτικά για να είναι κανείς κερδοφόρος παίκτης σε ένα παιχνίδι θα πρέπει 1ον) η φύση του παιχνιδιου να είναι τέτοια που να επιτρέπει να κερδιζεις τους αντιπάλους σου παραπάνω από όσο είναι το rake, και 2ον) οι αντίπαλοι σου να παίζουν  τόσο πολύ χειρότερα από σένα ώστε να γίνεται να τους κερδίζεις παραπάνω από όσο είναι το rake
     
    Παμε στο 1ον) Αυτός είναι ο κυριοτερος λόγος που εξαφανίστηκαν απο το Online poker ΟΛΑ τα  Fixed limit παιχνίδια, από Fixed Limit holdem εως HORSE και MIXED limit games και το STUD. Το οτι το NO limit και το Pot ειναι πιο συναρπαστικο ισχυει αλλα ειναι ο δευτερος λογος
     
    Η φυση των Fixed limit παιχνιδιων αυτων ειναι τέτοια που ΔΕΝ γίνεται ότι και να κάνεις να κερδίσεις τον αντίπαλο με 3.8 BIG BETS/100 χέρια, τόσο είναι το rake στην pokerstars στα low stakes Fixed limit games όπως  0.25/0.50, η 5 big bets/100 χερια  όπως είναι σε άλλες εταιρείες.
    Για να το πετύχεις θα πρέπει το τραπέζι να έχει αρκετούς παίκτες που να παίζουν απίστευτα άθλια, και εσύ να παίζεις poker παγκόσμιας κλάσης.
    Ποσο εφικτο ειναι να κερδισει κανεις τους αντιπαλους του πανω απο 11ΒΒ/100 στο Nl10 της 888? (εχω υπολογισει ΚΑΙ το rakeback, χωρις καθολου rakeback ειναι 14ΒΒ/100!)
    Ποσο εφικτο ειναι να καταφερνει κερδισει κανεις τους αντιπαλους του με πανω απο 3.8Βig bets/100 (δηλαδη καπου 7.4 "Big blinds" /100) σε οπoιο παχνιδι Fixed limit 0.25/0.50 θελετε της Pokerstars (Stud, FLHE κλπ, mixed κλπ?)
    Κάποτε ηταν πανευκολο διότι ειχες σε κάθε τραπεζι πολλους τελείως άσχετους παίκτες που δεν ηξεραν καν ουτε τα βασικα για το πως παιζεται το παιχνιδι σου χαρίζουν το στακ τους με το παραμικρό, τότε έπιανες πολυ άνετα στο NL Holdem ένα 20 ΒΒ/100 και μειον τα 11 ΒΒ/100 του rake σου έμεναν 9ΒΒ/100 κέρδος. 

    Σήμερα όμως ετος 2016 αυτό είναι εντελως αδυνατον αν δεν κανεις πολυ αυστηρο table selection!.
    Ακομα και πάρα πολύ κακός παίκτης να είναι κανείς, αν έχει βρει στο διαδίκτυο πίνακες με κάποια συγκεκριμένα προτεινόμενα tight preflop ranges και πέντε δέκα βασικούς κανόνες για το πως να παίζει postlfop, αυτό αρκεί για να μην μπορείς να του πάρεις τα 11ΒΒ/100 που απαιτούνται για να καλύψεις την ζημιά από το rake που πληρώνεις. Μπορείς να του πάρεις αρκετά, αλλά όχι τόσα ώστε να πληρωθεί το απίστευτο rake των εταιρειών
    Επιπλεον στο online poker και συγκεκριμενα στα microstakes συμβαινει και κάτι άλλο παράλογο. Στο live poker όλα τα τραπέζια έχουν rake cap σε δυο η τρια big blinds ανα χέρι.
    Στο online αυτο υπαρχει αλλα μονο σε 100NL και ανω.  Στο NL25 της Pokerstars το CAP είναι 8 Big blinds ανα χερι, στο NL10 ειναι 15 Big blinds ανα χερι, και σε αλλες εταιρειες ειναι ακομα παραπανω, πχ διπλάσιο!
    Εχεις ΑΑ, εχει ο αλλος ΚΚ. Πατε ALL IN, κερδιζεις, τα 15Βιg blinds απο τα 200 πανε στη μαυρη τρυπα.
    Μετα εχεις εσυ ΚΚ ο αλλος ΑΑ. Πατε ALL IN κερδιζει ο αλλος , πανε αλλα 15Big blinds στη μαυρη τρυπα.
    Μετα απο λιγη ωρα εχετε μεινει και οι δυο χωρις καθολου λεφτα, και εχουν παει ολα στο rake, ενω και οι δυο εχετε κερδισει ακριβως τις μισες φορες ο καθενας, 50-50.
     
    -Τι πρέπει να γίνει λοιπόν για να ξαναγίνει το παιχνίδι κερδοφόρο?
    Καταλαβαίνοντας κανείς αυτά που λέω παραπάνω, βλέπει κανείς ότι μόνο δύο τρόποι θα υπήρχαν να διατηρηθεί το παιχνίδι κερδοφόρο οπως ήταν παλια.
    Είτε πρώτον να συνεχίσουν να έρχονται συνεχώς στο παχνίδι τόσο πολλοί σε αριθμό κακοί παίκτες και τόσο πολύ άσχετοι, ώστε να μπορούν να πληρώνουν αυτοί από την τσέπη τους όλη τη ζημιά από το rake που παθαίνει όλο το υπόλοιπο Player pool.
    Αυτό όμως είναι αδύνατον, καθώς πρώτον πλεόν είναι πανεύκολο να βρει κανείς πληροφορίες στο διαδίκτυο η να αγοράσει βιβλία κλπ η τελοσπαντων ακόμα και οι χειρότεροι παίκτες έχουν μάθει τα βασικά μετά απο΄εξάσκηση παίζοντας και χάνοντας τόσα χρόνια.  Επίσης δεν υπάρχει πια ένας Moneymaker να έχει κερδίσει μόλις προχθές το WSOP ενώ ήταν εραστιτέχνης , και ακόμα και αν υπάρχει δεν θα το μάθει κανείς γιατί δεν είναι κάτι καινούριο αυτό πια, όπως ήταν καινούριο την πρώτη φορά που συνέβη. Oι ιστορίες με τα poker site που έκλεισαν και πηραν μαζί τα λεφτά των παικτών είναι γνωστές, και οι αγορά δεν είναι πλεον μια παγκόσμια αλλά χωριστές ανα χωρα . Poker BOOM δεν πρόκειται να ξαναυπάρξει ποτέ. Ο ρυθμός που έρχονταν συνεχώς κακοί και άσχετοι παίκτες στο online poker κατά την περίοδο του online poker boom,  ήταν τότε αρκετός ώστε να μπορούν οι κερδοφόροι παίκτες να τους ξεζουμίζουν και να πληρώνουν το τεράστιο rake τους. Αυτός ο ρυθμός σήμερα δεν είναι ούτε στο 1/100 από ότι ήταν παλιά και έτσι θα μείνει για πάντα, διότι έτσι είναι και το φυσιολογικό.
    Είτε δεύτερον να μειωθεί το rake και να προσαρμοστει στις συνθήκες της σημερινής εποχής, δηλαδή στα poker ecology που έχουν τα player pools της σημερινής εποχής ώστε να μπορούν και σήμερα να υπάρξουν ξανά αρκετοί  κερδοφόροι παίκτες.
    Kάτι τέτοιο θα απαιτούσε να μειωθεί το rake στα cash games γύρω στο 2.5% και να μπουν cap στα cash games γύρω στα 2.5ΒΒ ανα pot max rake. Οι εταιρειες δεν θα το κάνουν ποτέ αυτό, όταν μάλιστα έχουν να πληρώνουν και απίστευτα ποσά για να παίρνουν άδειες στο New Jersey , στην Πορτογαλία η στην χώρα όπου ο κάθε καραγκιόζης πολιτικός νομίζει ότι το να φορολογει το ποκερ σε τέτοιο επιπεδο που το παιχνιδι να ειναι πια αδυνατο να παικτει  πλέον κερδοφόρα, είναι που θα του φέρει εισπράξεις για τις δημόσιες δαπάνες
    -Μπορεί να υπάρξει πολύ κερδοφόρο online poker και σήμερα?
     
    Ναι φυσικά και μπορεί να υπάρξει, σε μορφές παιχνιδού που το rake είναι δυνατό να νικηθεί εύκολα, δηλαδή ...στα MTT και SITNGO.
    Σε MTT με rake 5% π.χ. αρκεί ο άλλος να έχει ROI πανω από 5% για να καλύπτει τη ζημιά και να είναι κερδισμένος. Τα μεγάλα prize pools των ΜΤΤ ελκουν συνεχώς κακούς νέους παίκτες και ακόμα και 10% rake να έχουν τα ΜΤΤ είναι εύκολο να νικηθεί και αυτός έιναι και ο λόγος που σήμερα οι πολύ κερδοφόροι παίκτες στο Poker, προέρχονται στην συντριπτική πλειοψηφία τους από τα ΜΤΤ και όχι από τα cash games.
    Παρόλα αυτά η κατάσταση και στα ΜΤΤ γίνεται χειρότερη , διότι και εκεί οι εταιρείες ανεβάζουν το rake και μειώνουν το rakeback όπως είδαμε πολλές φορές να κάνει π.χ. η pokerstars το τελευταίο διάστημα  ενώ τα fish στα MTT είναι σημερα πολυ εύκολο να βρουν standard preflop ranges στο βιβλίο η στο διαδίκτυο και να τα παιζουν.
    Οπότε το κερδοφόρο online MTT έχει μεν περισσότερα χρόνια ζωής ακόμα από ότι έχει το online cash, αλλά και αυτό θα συνεχίσει να φθίνει.
    Στο online cash πάλι οι παικτες μπορούν και σήμερα να νικήσουν το τεράστιο Rake αλλά με προηγμένες μεθόδους table selection, ψάξτε π.χ. τι είναι το HIROKU script που είχε παρουσιάσει εδώ παλαιότερα ο quasar96: Παιζουν σε 6 εταιρειες ταυτοχρονα και παιζουν μονο σε οτι τραπεζια εχουν μεσα τοσο μεγαλα fish ωστε να μπορει να πληρωθει η ζημια που παθαινουν παιζοντας απο το rake του τραπεζιου συν να εχουν κερδος. Οι εταιρειες ομως παιρνουν μετρα εναντια σε αυτα, και η μια μετα την αλλη εμποδιζουν τετοια προγαμματα να λειτουργουν, αργα η γρηγορα θα ερθει ενα τελος σε αυτες τις μεθοδους.
    Η αλλη μεθοδος, αυτη που εφαρμοζω και εγω, ειναι να παιζει κανεις σε χαμηλοτερα stakes στα οποια το επιπεδο του να ειναι ετη φωτος μπροστα απο τους περισσοτερους αλλους καλους regulars του ιδιου stake ωστε να κερδιζει τους παντες και ετσι να καλυπτει τη ζημια που παθαινει απο το rake. Με πολλα τραπεζια ταυτοχρονα (mass multitabling) αν π.χ. κερδιζεις 12ΒΒ/100 απο το παιχνιδι και εναι 11ΒΒ/100 το rake μειον το rakeback , σου μενει τελικα κερδος 1ΒΒ/100 απο καθε τραπεζι. Παιζεις 100Κ χερια το μηνα και σου εχει μεινει καποιο κερδος. Αν παλι παιξεις σε καποια απο τις ελαχιστες εταιρειες που σημερα υπαρχουν πια που δινουν τεραστιο rakeback deal (π.χ 60%) μπορεις εκει να κατεβασεις παρα πολυ το rake που πληρωνεις , ακομα και κατω απο τα 3Β/100 και ετσι αν κερδιζεις π.χ. το παιχνιδι με 10ΒΒ/100 σου μενουν τελικα 7ΒΒ/100 κερδος, ,και εχεις τελικα ενα τεραστιο κερδος, ενω αν επαιζες σε λαθος εταιρεια με 10ΒΒ/100 winning rate θα ησουν ασχημα χαμενος!
    Παρολο που υπαρχουν τετοιοι τροποι να κερδιζει κανεις ακομα  σοβαρα λεφτα απο το online poker, το ποσοστό αυτών που θα μπορύν να κερδίζουν θα μειώνεται συνεχώς όσο μειώνονται οι πολύ κακοί παίκτες στο παιχνίδι, και όσο αυξάνεται και άλλο το rake.
    Και οι πολύ κακοί παίκτες (Whales λέγονται στην ορολογία του poker) θα μειώνονται συνεχώς , διότι συντρίβονται ταυτοχρονα και από τους καλούς παίκτες που έχουν φτάσει πλέον σε πολύ ψηλά επίπεδα, και απο΄το πολύ ψηλό rake . Χάνουν τα χρήματα που καταθέτουν σε χρόνο ρεκόρ και μετά από μερικές φορές σταματάνε τις καταθέσεις, είτε γιατί δεν βρίσκουν διασκαδαστκό να παίζουν ένα παιχνίδι στο οποίο χάνουν πολλά λεφτά τόσο γρήγορα, είτε επειδή ακόμα και αν είναι εξαρτημένοι απο΄τον τζόγο κάποια στιγμή όλα τα δανεικά που είχαν δανειστεί για να παίζουν  τελειώνουν και αυτά και μετά δεν τους δανείζει κανείς, θέλουν να παιξουν και να συνεχίσουν να χάνουν ...αλλά δεν μπορούν γιατί δεν έχουν άλλα χρήματα
     
    -Ποιό ειναι το μέλλον του online poker?
    Ένα παιχνίδι όπου η δυνατότητα και η πιθανότητα να κάτσει κανείς να ασχοληθεί σοβαρά και να βγάλει σοβαρο κέρδος μειώνεται συνεχώς κάθε μήνα, προφανώς θα συνεχίσει να φθίνει χρόνο με το χρόνο διότι όλο και λιγότεροι θα αφιερώνουν χρόνο για μια προσπάθεια να κερδίσουν χρήματα από αυτό.
    Όσοι ονειρεύονται μειώσεις στο rake, δημιουργία  νέων διεθνών Player pools που παίκτες από κάθε χώρα να παίζουν μαζί, πολλά νέα fish στο παιχνιδι, η κάποια νέα εταιρεία να εμφανίζεται από το πουθενα΄και να προσφέρει χαμηλό rake και να ξαναπροσφέρει πίσω τα προνόμια που είχαν παλια΄οι Spernova elite στην pokerstars, απλά ονειρεύονται άδικα.
    Το μέλλον του Online poker, όπως ακριβώς το αντιμετωπίζουν πλέον όλες οι εταιρείες που το προσφέρουν αλλά και οι κυβερνήσεις που δίνουν άδειες λειτουργίας, δεν είναι ένα παιχνίδι ικανοτήτων το οποίο κάποιος μπορεί να κάνει επάγγελμα και ακόμα και να πλουτίσει, αλλά το αντίθετο. Είναι ένα "τυχερό παιχνίδι" "διασκέδασης" όπου όσοι επιθυμούν ξοδεύουν χρήματα γνωρίζοντας εξ αρχής ότι σε long term θα είναι χαμένοι, "για να διασκεδάσουν"ακριβώς με την ίδια λογική που κάποιοι παίζουν φρουτάκια , ρουλέτα και παιχνίδια καζίνο. Επίσης μερικοί μπορεί να συνεχίσουν να νομίζουν ότι γίνεται να κερδίσουν χρήματα απο΄αυτό , απλά και μόνο λόγω πλήρους άγνοιας, όπως π.χ. οι χιλιάδες που συνεχίζουν να πηγαίνουν κάθε βδομάδα στην Ελλάδα στα πρακτορεία του ΟΠΑΠ παίζοντας στοίχημα με γκανιότα 15%!
    Η κατάσταση λοιπόν  θα συνεχίσει να φθίνει και κάποια στιγμή θα σταθεροποιηθεί καπου πολύ πιο χαμηλά από ότι είναι τώρα.
    Θα συνεχίσουν να υπάρχουν παίκτες που να βγάζουν κέρδη και από το online, κυρίως από τα ΜΤΤ, αλλά θα είναι πολύ λιγότεροι σε ποσοστό από ότι είναι τώρα και με λιγότερα κέρδη. Tα online cash games εάν απαγορεύσουν τελείως τα table selection tools και συνεχίσουν να αυξάνουν το rake θα μπορούν να συνεχίσουν να δίνουν λίγα κέρδη σε μια μικρή μειοψηφία παικτών.
    Ενδεικτικά σας λέω ότι το έτος 2015  στο NL10 της Pokerstars σε αναλυση που εκανα σε βαση δεδομενων με 10 εκατομμυρια χερια, τα αποτελεσματα ηταν τα εξης:
    Παικτες με καθαρα κερδη απο τα τραπεζια (χωρις το rakeback) πανω απο 400 ευρω το μηνα, 1 τοις χιλιοις του player pool
    Παικτες με καθαρα κερδη απο τα τραπεζια (χωρις το rakeback) πανω απο 100 ευρω το μηνα, 1 τοις εκατο του player pool
    Παικτες με μικρα κερδη απο τα τραπεζια (χωρις το rakeback) πανω απο 1 ευρω το μηνα αλλα κατω απο 100 , 10% τοις εκατο του player pool
    Χαμενοι πακτες : 90% του player pool
     
    Με νεες αυξησεις στο rake τα παραπανω ποσοστα αυτα των κερδοφορων παικτων θα μειωθουν παραπανω, αλλά θα συνεχίσουν να υπάρχουν , όπως και το online poker θα συνεχίσει να υπάρχει.
     
    -Η pokerstars ισχυρίζεται ότι οι αυξήσεις στο rake (δηλαδή οι μειώσεις στο rakeback που έκαναν τέλη του 2015 που ισοδυναμούν πρακτικά με αυξήσεις στο rake) είναι θετκές για το παιχνίδι καθώς έδιωξαν από το παιχνίδι αρκετούς παίκτες supernova και τώρα οι κακοί παίκτες χάνουν με πιο αργούς ρυθμούς από ότι πριν και οι καταθέσεις τους κρατάνε περισσότερο. Ισχύει αυτό?
    Ναι, αλλα δεν βοηθάει σε κάτι αντίθετα κάνει κακό.
    Διώχνοντας επαγγελματίες παίκτες από το παιχνίδι πράγματι οι κακοί παίκτες μετά χάνουν με πιο αργούς ρυθμούς.
    Όμως και πάλι είναι προδιαγραμμένο ότι θα χάσουν όλα τα χρήματα που κατέθεσαν σε σύντομο χρόνο. Το ότι δεν θα τα χάσουν σε 10 μέρες όπως πριν αλλά σε 14 ημέρες, (40% παραπάνω ημέρες) ελάχιστη διαφορά κάνει! Τι 10 μέρες τι 14, για τον παίκτη που χάνει τα λεφτά του το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Κάνει μερικές φορές κατάθεση, χάνει όλα τα λεφτά σε κάθε κατάθεση, φεύγει για πάντα από το παιχνίδι και δεν ξανάρχεται.
    Εκείνο όμως που κάνει την διαφορά είναι ότι μετά τις αλλαγές αυτές, εκτός απο΄τους παίκτες που χάνουν άσχημα και θα έφευγαν έτσι κι αλλιώς, και εκτός από τους επαγγελματίες (που η Amaya ισχυρίζεται ότι δεν πειράζει αν φύγουν από το παιχνίδι αφού είναι μόνο το 1% του player pool) φεύγουν άμεσα από το παιχνίδι και όλοι αυτοί οι νεαροί που νομίζαν ότι θα είχαν ευκαιρία κάποτε να γίνουν και αυτοί supernova και να κάνουν το ποκερ επάγγελμα, η όσοι τελοσπάντων παίζουν ακόμα και σε κάποιες λίγες ελεύθερες ώρες που έχουν με σκοπό "ένα έξτρα κέρδος". Παίκτες που πριν ήταν οριακά κερδισμένοι λόγω του rakeback και θα συνέχιζαν να το παλεύουν τώρα γίνονται μείον και φεύγουν, παίκτες που απλά δεν έχαναν μέσω του rakeback και συνέχιζαν να το παλεύουν βλέπουν ότι δεν έχουν καμιά ελπίδα και φεύγουν.
     
    Ο πραγματικός σκοπός των αλλαγών της Amaya  και άλλων εταιρειών είναι αυτός εδώ:
    Πριν από όλες αυτές τις αλλαγές , από τις καταθέσεις που γίνονταν κάθε μήνα περίπου το 60% πήγαινε στην Amaya μεσω του rake και στο 40% σε καλούς στο πόκερ κερδοφόρους παίκτες .
    Αυτό το ποσοστο βλέπουν ότι εύκολα μπορεί να αλάξει. Αυξάνοντας το rake, μειώνοντας το rakeback , καταργώντας προγραμματα για Online poker όπως δυνατότητες του Notecaddy κλπ μετά εχουμε
    80% των καταθεσων να πηγαινει στην Amaya μεσω του rake, 10% σε καλους κερδοφορους παικτες και 10% σε ασχετους με το ποκερ παικτες που κερδιζουν απο τυχη, σε τυχαια rewards του τυπου "πληρωσες 50$ rake να ολοκληρωσεις το challenge που σου βαλαμε και μετα παρε κερδος 100 χιλιαδες δολλαρια με πιθανοτητα μια στα 10 εκατομμυρια και ...1 δολλαριο με πιθανοτητα 50%", καθως επισης και σε ασχετα freerolls και σε Jackpots απο SPIN N GO (μπαινει ο ο ραντομας που δεν ξερει ουτε τι ειναι το ποκερ , κανει καταθεση 100$ τα βαζει ολα σε ενα jackpot Spinngo , ερχεται jackpot, παει ALL IN με 85s, κανει call ο αλλος με ΑΚο, το 85s εχει 39% ΕQUITY να κερδισει απεναντι σε AKo, κερδιζει λοιπον ο ραντομας το jackpot και γινεται εκατομμυριουχος απο το πουθενα μεσα σε λιγοτερο απο 5 λεπτα!)
     
    Πάει μετά ο επαγγελματίας των cash games, που παίζει άπειρες ώρες την ημέρα ένα χρόνο συνέχεια σερί, λιώνει στο grinding, κερδίζει από τους αντιπάλους του ας πούμε 100χιλιάδες δολλάρια, από αυτά δινει 120 χιλιάδες στο rake, και ο ίδιος ειναι μειον 20 χιλιάδες ενώ διαλύει το παιχνίδι!. Μετά παίρνει 30% rakeback που είναι πλεόν μόνο τόσο για τους supernova και έχει κέρδος για όλη τη χρονιά μόνο  10 χιλιάδες, δηλαδή τίποτα μπροστά σε αυτά που κέρδισε ο ραντομάς!
    Στις τελευταίες δυο παραγράφους κρύβεται  όλη η αλήθεια για το πως βλεπει η ΑΜΑΥΑ, μια εταιρεία που το μόνο που ήξερε παλαιότερα είναι να πουλάει  παιχνίδια τζόγου όπως φρουτάκια κλπ το μέλλον του online poker
    Το πραγματικο νοημα ολων αυτων των αλλαγων που γινονται στο rake και γενικα στο online poker με πρωτεργατη την Amaya, ειναι μοναχα σε σχεση με το σε ποιές τσέπες καταληγουν τα λεφτα απο τις καταθεσεις των παικτών.
    Από μοντέλο 60-40 πηγαμε σε μοντελο 80-10-10, και απο το πρωτο 80, ενα ποσοστο π.χ. ενα 20%  παει σε αδειες λειτουργειας η φορους στις χώρες και στις πολιτείες των ΗΠΑ όπου η Αmaya παίρνει τις άδειες Οπότε τελικά έχουμε 20-60-10-10
     
    -Eγώ σε ποια poker room παιζω?
    Την αφησα τελευταία αυτή την ερώτηση και αρχικά ξέχασα να την απαντήσω, αλλά η απάντηση βγαίνει από τα προηγούμενα.
     
    Παίζω cash games, οπότε η μέθοδος επιλογης είναι αυτή εδώ
    Υπολογίζω σε κάθε poker room από ολα όσα υπαρχουν πόσο είναι το πραγματικό rake που πληρώνω σε BB/100, λαμβάνοντας υπόψιν δείγματα απο΄hand histories αρκετών  χιλιάδων χεριών σε καθένα από αυτά, και λαμβάνοντας υπόψιν και το rakeback
    Στην συνέχεια λαμβάνω υπόψιν το επίπεδο δυσκολίας των αντιπάλων.
     
    Π.χ. αν σε ένα Poker room το rake που δίνω είναι 5ΒΒ/100 και σε ένα άλλο είναι 8ΒΒ/100 αλλά στο πρώτο poker room οι αντίπαλοι είναι καλοί και το κέρδος μου είναι μόνο 7ΒΒ/100 ενώ στο δεύτερο είναι εύκολοι και το κέρδος μου είναι 11 ΒΒ/100
    τότε αν αφαιρέσεις το rake από το κέρδος μου, βγάινει ότι στο πρώτο ποκερ room θα βγάζω κέρδος 2ΒΒ/100 και στο δεύτερο 3ΒΒ/100 παρότι το δεύτερο έχει παραπάνω rake από το πρώτο! (Σπάνια συμβαίνει , αλλά συμβαίνει κάποιες φορές, π.χ. προφανως συμβαινει σε poker rooms που να ειναι στο στυλ της Goalbet)
    Απο τα Online poker room που εχουν μεγαλη κινηση προτιμω οσα εχουν το μικροτερο δυνατο rake και το μεγαλυτερο δυνατο rakeback σε cash games. Δηλαδη σιγουρα οχι σε pokerstars, 888, full tilt κλπ. Η 888 και η full tilt αξιζουν μονο για παικτες ΜΤΤ, δεν ειναι για να βγαλεις λεφτα σε cash games.  H Pokerstars  για ΜΤΤ  , SITNGO και για cash games 100NL+ ειναι παρα πολυ καλη επιλογη, ομως  για παικτες cash games σε stakes μικροτερα του ΝL100 ειναι κατα την δικη μου προσωπικη αποψη παντα (και αρκετων αλλων   που ασχολουνταi σοβαρα με τα cash games και ξερουν πολυ καλα τι ειναι αυτα που λενε), παρα πολυ κακη επιλογη, οπως ειναι και η full tilt και η 888
    Για να παρετε μια ιδεα για το ποσο μεγαλες διαφορες υπαρχουν στο rake που πληρωνει κανεις αναμεσα στα διαφορα Poker rooms μπορειτε να δειτε τους πινακες εδω περα, αλλα ειναι ΧΩΡΙΣ το RAKEBACK και ειναι παλιοι , πριν τις περσινες αλλαγες που το rake αυξηθηκε σε διαφορες εταιρείες. Εγω προτιμω να τα υπολογιζω μονος μου ωστε να εχω τελευταια και αξιοπιστα αποτελεσματα, καθως οι εταιρειες αυτες πλεον αυξανουν το rake τους συνεχως. Η pokerstars απο ενα πινακα χωρις rakeback φαινεται η καλυτερη, αλλα αν υπολογισει κανεις τι rakeback δινουν  καποιες αλλες εταιρειες η σειρα προτιμησης αλλαζει τελειως .
    http://www.rakeatpoker.com/data.php?stake=0.25/0.50&player=6&ong=5&type=2&img=nl25sh
    http://www.rakeatpoker.com/data.php?stake=0.05/0.10&player=6&ong=5&type=2&img=nl25sh
     
  2. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Bozatzidis σε Hands from The GrindHouse   
    ευχαριστω πολυ τον φουφουτο για την αναλυση   
  3. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από Bozatzidis σε Hands from The GrindHouse   
    Κατα την δικη μου αποψη παντως και τα δυο χερια που εβαλε οτι ειναι υποδειγματικα παιγμενα  παραδειγματα  για το πως πρεπει να παιζει κανεις  ωστε να παιρνει το απολυτο max value σε τραπεζια και Player pools τετοιου ειδους (με passive παικτες, πολλα fish κλπ οπως τα full ring τραπεζια NL100 στο chico , καποια ασιατικα και αμερικανικα δικτυα κλπ).
    Στο πρωτο χερι ακομα και με info μονο το αρχικο stack size βλέπουμε ότι ο αντίπαλος ειναι fish , άρα  ειναι λαθος να κανει 3bet preflop με suited ασσους (καθως δεν εχει preflop fold equity ) και θελει να κρατησει το pot μικρο (ωστε να μην εχει δυσκολες αποφασεις vs fish αν χτυπησει top pair flop με χαμηλο kicker χωρις draw) και να παει για τα implied odds που εναντια σε fish με  suited ασσους και position πανω του ειναι μεγαλα. Στο flop εναντια σε δυο αντιπαλους με nut flush drawτα implied odds ειναι τεραστια  το call ειναι φτηνο και εννοειται οτι δεν θελει να διωξει το fish απο το Pot αλλα να το κρατησει μεσα και να κανει και τους δυο αντιπαλους του "pot commited" στην περιπτωση που θα χτυπησει το flush .
     Ενα τραγικο λαθος που κανουν αρχαριοι παικτες cash games (το συναντα κανεις συχνα σε stakes τυπου NL5 NL10 ) ειναι να παιζουν επιθετικα εναντια σε ψαρια στα λαθος σημεια και με τα λαθος χερια. Καταληγουν να παιζουν ετσι αρκετες φλιπες στα φλοπ   με draws + overcard εναντια σε διαφορα radom made fishy hands. Αυτος ειναι ο μονος εγγυημενος τροπος να πεταει κανεις τα λεφτα του στο τεραστιο rake και στο variance . Αντιθετα το κερδος εναντια σε fish βγαινει απο την ικανοτητα να κρατας μικρο το pot στα σημεια που πρεπει και να το φουσκωνεις στα σημεια που πρεπει, ενας εμπειρος παικτης εχει τον απολυτο ελεγχο πανω στο μεγεθος του pot εναντια σε τετοιους αδυναμουτς αντιπαλους και μπορει να τους κανει οτι θελει, δεν εχει καποιο λογο λοιπον να παιζει μαζι τους φλιπες η να ρισκαρει να παιζει stacks στο φλοπ. Από ότι νομιζω λοιπον με fish μεσα και δυο παικτες σε αυτο το φλοπ και ο ενας fish, το call  με nut flush draw ειναι standard. 
    Επισης στο turn με το raise του  δεν γινεται ο ιδιος  pot commited αλλα φροντιζει και  κανει pot commited και τους δυο αντιπαλους του που παιζουν passive, (το fish ειναι passive, και ο αλλος αντιπαλος παιζει passive ειτε επειδη ειναι και αυτος passive ειτε επειδη δεν θελει να διωξει το fish...), αρα εχει πολυ μικροτερο κινδυνο να φαει 3bet πανω στο raise του. Ειναι ιδανικο play αυτο το raise σε τετοια turns εναντια σε passive παικτες (που θα τον κανουν call ακομα και με χειροτερα draw κλπ) για max value. 
    Στο river ο ιδιος κατα την αποψη μου  εχει fold με το A8, διοτι παροτι το stack του ειναι παρα πολυ μικρο σχετικα με το pot , αν  καποιος κανει river bet δεδομενου οτι παιζει εναντια σε δυο αντιπαλους κραταει μοναχα bluff catcher  και μπλοφες σε spots με δυο παικτες και ο ενας fish ειναι σπανιες, αυτα ειναι value bets. Αντιθετα οι αντιπαλοι του αν κανουν call το turn raise τοτε γινονται pot commited και εχει τα Implied odds και αν χτυπησει το river να παρει ακομα και δυο stacks απο καποια 2 pairs η set η μικροτερο flush draw κλπ
    Στο δευτερο χερι παλι κανει μπαμ οτι ο αντιπαλος εχει καποιο marginal hand, και εξαρταται και απο το τι info εχει για τον αντιπαλο αν τον θεωρει ικανο να κανει call εδω περα bluff catch σε shove η οχι , αλλα ακομα και αν επαιρνε bluff catch στο συγκεκριμενο τραπεζι με τα fish θα ειχε το οφελος οτι θα  εφτιαχνε μια ιδανικη εικονα ωστε να αρχισουν να τον κανουν call στα shove του και να παιρνει max value στα επομενα rivers όταν θα εχει  καλά χέρια
    Well played  και καλη διασκέδαση μάγκες! 
     Ευχαριστηθειτε την ολη  online φαση  για οσο ακομα θα υπαρχει η δυνατοτητα και καποιες εταιρειες που θα την αφηνουν να υπαρχει, και καλοφαγωτα τα κέρδη.
     
  4. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από Noonethere σε Hands from The GrindHouse   
    Κατα την δικη μου αποψη παντως και τα δυο χερια που εβαλε οτι ειναι υποδειγματικα παιγμενα  παραδειγματα  για το πως πρεπει να παιζει κανεις  ωστε να παιρνει το απολυτο max value σε τραπεζια και Player pools τετοιου ειδους (με passive παικτες, πολλα fish κλπ οπως τα full ring τραπεζια NL100 στο chico , καποια ασιατικα και αμερικανικα δικτυα κλπ).
    Στο πρωτο χερι ακομα και με info μονο το αρχικο stack size βλέπουμε ότι ο αντίπαλος ειναι fish , άρα  ειναι λαθος να κανει 3bet preflop με suited ασσους (καθως δεν εχει preflop fold equity ) και θελει να κρατησει το pot μικρο (ωστε να μην εχει δυσκολες αποφασεις vs fish αν χτυπησει top pair flop με χαμηλο kicker χωρις draw) και να παει για τα implied odds που εναντια σε fish με  suited ασσους και position πανω του ειναι μεγαλα. Στο flop εναντια σε δυο αντιπαλους με nut flush drawτα implied odds ειναι τεραστια  το call ειναι φτηνο και εννοειται οτι δεν θελει να διωξει το fish απο το Pot αλλα να το κρατησει μεσα και να κανει και τους δυο αντιπαλους του "pot commited" στην περιπτωση που θα χτυπησει το flush .
     Ενα τραγικο λαθος που κανουν αρχαριοι παικτες cash games (το συναντα κανεις συχνα σε stakes τυπου NL5 NL10 ) ειναι να παιζουν επιθετικα εναντια σε ψαρια στα λαθος σημεια και με τα λαθος χερια. Καταληγουν να παιζουν ετσι αρκετες φλιπες στα φλοπ   με draws + overcard εναντια σε διαφορα radom made fishy hands. Αυτος ειναι ο μονος εγγυημενος τροπος να πεταει κανεις τα λεφτα του στο τεραστιο rake και στο variance . Αντιθετα το κερδος εναντια σε fish βγαινει απο την ικανοτητα να κρατας μικρο το pot στα σημεια που πρεπει και να το φουσκωνεις στα σημεια που πρεπει, ενας εμπειρος παικτης εχει τον απολυτο ελεγχο πανω στο μεγεθος του pot εναντια σε τετοιους αδυναμουτς αντιπαλους και μπορει να τους κανει οτι θελει, δεν εχει καποιο λογο λοιπον να παιζει μαζι τους φλιπες η να ρισκαρει να παιζει stacks στο φλοπ. Από ότι νομιζω λοιπον με fish μεσα και δυο παικτες σε αυτο το φλοπ και ο ενας fish, το call  με nut flush draw ειναι standard. 
    Επισης στο turn με το raise του  δεν γινεται ο ιδιος  pot commited αλλα φροντιζει και  κανει pot commited και τους δυο αντιπαλους του που παιζουν passive, (το fish ειναι passive, και ο αλλος αντιπαλος παιζει passive ειτε επειδη ειναι και αυτος passive ειτε επειδη δεν θελει να διωξει το fish...), αρα εχει πολυ μικροτερο κινδυνο να φαει 3bet πανω στο raise του. Ειναι ιδανικο play αυτο το raise σε τετοια turns εναντια σε passive παικτες (που θα τον κανουν call ακομα και με χειροτερα draw κλπ) για max value. 
    Στο river ο ιδιος κατα την αποψη μου  εχει fold με το A8, διοτι παροτι το stack του ειναι παρα πολυ μικρο σχετικα με το pot , αν  καποιος κανει river bet δεδομενου οτι παιζει εναντια σε δυο αντιπαλους κραταει μοναχα bluff catcher  και μπλοφες σε spots με δυο παικτες και ο ενας fish ειναι σπανιες, αυτα ειναι value bets. Αντιθετα οι αντιπαλοι του αν κανουν call το turn raise τοτε γινονται pot commited και εχει τα Implied odds και αν χτυπησει το river να παρει ακομα και δυο stacks απο καποια 2 pairs η set η μικροτερο flush draw κλπ
    Στο δευτερο χερι παλι κανει μπαμ οτι ο αντιπαλος εχει καποιο marginal hand, και εξαρταται και απο το τι info εχει για τον αντιπαλο αν τον θεωρει ικανο να κανει call εδω περα bluff catch σε shove η οχι , αλλα ακομα και αν επαιρνε bluff catch στο συγκεκριμενο τραπεζι με τα fish θα ειχε το οφελος οτι θα  εφτιαχνε μια ιδανικη εικονα ωστε να αρχισουν να τον κανουν call στα shove του και να παιρνει max value στα επομενα rivers όταν θα εχει  καλά χέρια
    Well played  και καλη διασκέδαση μάγκες! 
     Ευχαριστηθειτε την ολη  online φαση  για οσο ακομα θα υπαρχει η δυνατοτητα και καποιες εταιρειες που θα την αφηνουν να υπαρχει, και καλοφαγωτα τα κέρδη.
     
  5. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Bozatzidis σε Hands from The GrindHouse   
    Καλημέρα-καλησπέρα σε όλους.  Εδώ θα ποστάρουμε κάποια hands που έχουμε προς συζήτηση αλλά και χαβαλέ.
    Αρχίζω με ένα δύσκολο call που ειχα στο ριβερ...
    http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/8302318
    και συνεχίζω με μια άρρωστη μπλόφα που δούλεψε. το Snap fold του Villain ήταν πολύ ενθαρρυντικο..
    http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/8302320
  6. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε koskosmo σε Pokerstars = Jokerstars   
    Φιλε θα γράψω κάτι που ισχύει για όλους,όχι μόνο για σένα.Πόκερ πρέπει να παίζει κάποιος αν ισχύει τουλάχιστον ένας από τους παρακάτω λόγους:
    1) Του αρέσει το παιχνίδι
    2)βγαζει λεφτά από αυτό.
    Καλό είναι να ισχύουν και τα δύο.Αν ισχύει μόνο το 1 καλό είναι να χάνει τόσα (αν χάνει) όσα του επιτρέπει η τσέπη του.Αν δε το ευχαριστιεσαι απλά μη παίζεις.Κανεις δε μπορεί να σου αποδείξει αν είναι ή δεν είναι στημένο. Φιλικά.Καλη χρόνια σε όλους.
  7. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από metal_ouda σε αναληψη ποκερσταρς μεσω σκριλλ   
    Εφοσον εχεις ολα τα λεφτα της pokerstars σε δολλαρια τοτε για να κανεις αναληψη   σε ΕΥΡΩ, πρωτα πρεπει να μετατρέψεις το ποσο που θελεις να γινει αναληψη από δολλαρια σε ευρω μεσω της ειδικης φορμας που εχει στο cashier (στην οθόνη με τα ευρώ) και άφου τελειωσεις την μετατροπη και εχεις ηδη απο πριν μερικα ΕΥΡΩ στο cashier σου (και οχι μονο δολλαρια), μετά οταν κανεις ανάληψη απο τον ευρω λογαριασμο σου  στο σκριλλ σε ευρω θα παιρνεις ακριβως οσα ζητησες
     Πχ αν πρωτα μετατρέψεις καποια δολλαρια σε 10 ευρω και μετα τα κανεις αναληψη, μετα στο skrill σου θα σου στειλουν ακριβως 10 ευρω.
    Διαφορετικα (αν ο λογαριασμος σου σε ευρω είναι αδειος και εχεις μονο δολλαρια) η αναληψη και παλι θα σε χρεωσει μετατροπες συναλλάγματος διότι τα ποσά που ζητάς για ανάληψη είναι ευρώ ενώ το νόμισμα που εχεις τα λεφτα είναι δολλάρια και τα δολλαρια στην ποκερσταρς δεν μετατρεπονται δωρεαν σε ευρω, ουτε τα ευρω μετατρεπονται δωρεαν σε δολλαρια, εχουν εξοδα μετατροπης συναλλαγματος...
    Αν κάνεις default το ευρω τοτε δεν μετατρέπεται και το bankroll σου σε ευρώ  . Θα μετατραπουν σε ευρω μονο οσα λεφτα θα ζητήσεις εσυ οτι θελεις να μετατραπουνε σε ευρω, αν δεν ζητησεις καποιο συγκεκριμενο ποσο τοτε θα μεινουν ολα δολλαρια και σε ευρω δεν θα μετατραπει  τιποτα.
     
    Επισης το default νομισμα ευρω σε βοηθα να μην πληρωνεις εξοδα μετατροπης συναλλαγματος στις καταθεσεις ευρώ. Διαφορετικα σε καθε καταθεση που κανεις μετατρεπει τα ευρω σου σε δολλαρια και ειναι λιγοτρερα απο οσα αντιστοιχουν κανονικα (κραταει χρεωση για την μετατροπη) και μετα στην αναληψη ξαναμετατρεπει παλι τα δολλαρια σε ευρω και πληρωνεις ξανά άλλα τόσα εξοδα μετατροπης.
     
     
  8. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από metal_ouda σε αναληψη ποκερσταρς μεσω σκριλλ   
    Στα 5 χρονια που παιζω Online εχω κανει εκατονταδες μικρες αναληψεις μεσω skrill από εταιρειες που εχουν το cashier σε ευρω προς skrill που ειναι και αυτο σε ευρω, παντα αν ζητησω αναληψη 10 ευρω  τοτε  στο skrill μου ερχονται ακριβως 10 ευρω, (όχι 9.99, αλλα 10 ευρω ακριβως). Το ιδιο και για μεγαλυτερα ποσα π..χ ζηταω αναληψη 1041.93 ευρω και παιρνω ακριβως 1041.93 ευρω
    Και παντα όταν το cashier της εταιρειας που παιζω είναι σε δολλαρια αντι για ευρω και παω και ζητησω αναληψη σε ευρω, (ακριβως αυτο εκανες εσυ στα παραδειγματα που εδωσες και γι αυτο σε χρεωσε) τοτε παντα θα παρω λιγοτερα (οπως πηρες λιγοτερα και εσυ) διοτι στην περιπτωση αυτή ολες οι εταιρειες  χρεωνουν εξοδα μετατροπης συναλλαγματος (πολυ παλια πριν χρονια μερικες δεν χρεωναν, αλλα τελευταια χρονια ολες χρεωνουν)
    Οι μονες εξαιρέσεις είναι καποιες εταιρειες που χρεωναν επιπλεον fee για αναληψεις μεσω skrill, δηλαδή η betonline και για ένα μικρο διάστημα η partypoker η οποια τελικα κατηργησε το fee...
    Εξακολουθω λοιπον να επιμενω ότι ο μονος λογος που πηρες λιγοτερα ειναι οτι δεν εκανες την καταθεση στο euro -cashier της pokerstars αλλα πηγες και εκανες καταθεση ΕΥΡΩ και αναληψη ΕΥΡΩ απο το USD-cashier της pokerstars και γι αυτό σε χρεωσε η pokerstars εξοδα μετατροπης συναλλαγματος .
    Θυμαμαι μια φορα μου χαν στειλει 200 ευρω να παιξω στην pokerstars μετα που την αγορασε η amaya , τα εκανα καταθεση σε δολλαρια στην Pokerstars και μετα δεν επαιξα τελικα, εκανα αναληψη και πηρα πισω περιπου 190 ευρω. Ειχα χασει δηλαδη περιπου  10 ευρω από εξοδα μετατροπης συναλλαγματος, τα οποια τα πηρε η Amaya .
    Δεν εχει σχεση η χρεωση αυτή με την skrill είναι θεμα της pokerstars που χρεωνει μετατροπες συναλλάγματος, και το ιδιο ακριβως κανει και η 888 και ολες οι εταιρειες πλεον
    Δοκιμαστικα αν θελεις κανε το EURO account default στο ποκερσταρς . Πατα εκει που λεει "cashier" μετα εκει που λεει "EUR" και μετα πατα "Set EUR ας default currency" ώστε να γυρισειςτο cashier σου της pokerstars σε ευρω αντι για δολλαρια που το εχεις τωρα
    Μετα κανε καταθεση 10 ευρω στην pokerstars  απο skrill (που πρεπει επισης να ειναι σε ευρω)  και μετα κανε αναληψη 10 ευρω πισω στο skrill και μετα (απο οσο ξερω) δεν θα σε χρεωσει απολυτως τιποτα η pokerstars , δηλαδη 10 ευρω θα καταθεσεις απο το skrill, 10 ευρω ακριβως θα παρεις στην pokerstars και μετα την αναληψη 10 ευρω ακριβως θα παρεις πισω στο skrill. 
     
    Εκτος αν υπαρχει καμια καινουρια χρεωση στην pokerstars για την οποια δεν εχω ακουσει ...
     
    To skrill παντως δεν χρεωνει τιποτα τον παικτη σε αυτες τις καταθεσεις και αναληψεις σε εταιρειες, τα εξοδα συναλλαγης αναμεσα σε skrill παικτη και skrill εταρειας παντα χρεωνονται στην ιδια την εταιρεια εκτος απο σπανιες περπτωσεις οπου η εταιρεια εχει αποφασισει οτι  θελει να χρεωνει τον παικτη κατι που το κανουν ελάχιστες εταρειες.
    Ο παικτης χρεωνεται μονο αν το cashier της εταιρειας που κανει την αναληψη η την καταθεση ειναι σε διαφορετικο νομισμα απο αυτο που εχει στο σκριλλ του, οπως ακριβως συνεβη στις αναληψεις και καταθεσεις που λες οτι εκανες στην ποκερσταρς.
    Χρεωθηκες απο την ποκερσταρς εξοδα μετατροπης συναλλαγμaτος και αυτό συνεβη διοτι πηγες κατεθεσες ευρω ενώ εχεις το default cashier σου της pokerstars σε USD. Αλλαξε το default νομισμα της pokerstars σε ευρω και ξανακανε το ιδιο πειραμα, καταθεση 1 ευρω αναληψη 1 ευρω η καταθεση 10 ευρω και αναληψη 10 ευρω και λογικα (αν δεν εχει αλλαξει κατι από τοτε που επαιζα pokerstars) οσα καταθεσεις ακριβως τοσα θα παρεις πισω. 
     
    Εχω πολυ καιρο να παιξω pokerstars και σε ολες τις αλλες εταιρειες που παιζω ισχυει αυτο που λεω .
    Και στην pokerstars οταν επαιζα παλι ετσι ακριβως ηταν και δεν νομιζω να εχει αλλαξει κατι .  Αυτό που φταιει σε αυτά που περογραφεις είναι ότι εκανες καταθεση και αναληψη ευρω ενώ εχεις ως default νομισμα στο  cashier σου τα USD...
  9. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από metal_ouda σε αναληψη ποκερσταρς μεσω σκριλλ   
    Το skrill κραταει 1.80 ευρω για κάθε αναληψη που κανεις από ATM με την καρτα skrill. Η καρτα skrill εχει οριο αναληψης μετρητων 250 ευρω την ημερα και οριο αγορων 1000 ευρω ανα ημερα.
    H καρτα του neteller κραταει 1.75% fee το ποσο που κανεις αναληψη. Αν δεν εισαι VIP εχει οριο αναληψης μετρητων 1000$ τη μερα η 900 ευρω τη μερα, αν εισαι vip το οριο αυτό ανεβαινει αρκετα. Αυτά αν η καρτα neteller σου είναι στο ιδιο νομισμα με το ATM που κανεις τις αναληψεις Αν είναι σε διαφορετικο νομισμα τοτε εκτος από 1.75% fee για το ATM σου χρεωνει και  4% εξοδα μετατροπης συναλλάγματος τα οποια μειωνονται αναλογα το VIP level σου
  10. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε okanenas σε ZOOM challenge   
    to afisa file to rake einai polu megalo.
  11. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Ulver σε client Party Poker επεστρεψε στην Ελλαδα   
    Αυτό που παρατήρησα είναι πως αυτή την εβδομάδα υπάρχουν 3 rake races, ένα των 1500, ένα των 3000 και ένα 5000 και μπορείς να συμμετάσχει σε όλα. Συνδυαστικά μαζί με 2-3 προσφορές που υπάρχουν υπάρχει ένα μικρό ποσοστό επιστροφής, δεν εκατσα να βγάλω το ποσοστό, just saying.
    Πάντως το field σε cash games nl25 είναι πολύ soft και στα regular tables + zoom. Ελάχιστοι καλοί regs. Μόνο 25κ χέρια έχω παίξει οπότε τα συμπερασματα δεν είναι και τα πιο ασφαλή αλλά ή πρώτη εντύπωση αυτή είναι.
  12. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε tmhytd σε To καλυτερο custom HUD για cash games δωρεαν   
    okanenas  αυτο που λες εχει μια λογικη αλλα δεν ειναι ακριβως ετσι.Δηλαδη το λες νομιζω λιγο αποτομα.Σιγουρα καθε παιχτης εχει το δικο του τροπο παιχνιδιου αλλα καποια stats σε οδηγουν σε αποφασεις που ειναι ιδιες και σωστες απεναντι στην πλειοψηφια των παιχτων.Αυτο που λες οτι θα χαθει ο παιχτης,σιγουρα οποιοδηποτε hud που παιρνεις ετοιμο να δουλεψεις στην αρχη θα σε δυσκολεψει αλλα προφανως και αξιζει τον κοπο να το συνηθισεις και να το μαθεις(το συγκεκριμενο).
  13. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από tmhytd σε To καλυτερο custom HUD για cash games δωρεαν   
    Μετα απο δυο χρονια δουλειας βασισμενη σε συγκεκριμενες προτασεις πολλων επαγγελματιων παικτων high stakes και οχι μονο, κυκλοφορησε το καλυτερο custom hud για cash games που υπηρξε ποτε μεχρι τωρα. Για να δουλεψει χρειαζεται να διαθετει κανεις HM2 και notecaddy. Επιτρεπεται να το κατεβασετε δωρεαν μεχρι τελος νοεμβριου (μετα θα κλειδωσει), οποτε οσοι εχετε HM2 και notecaddy κατεβαστε το δωρεαν να το δοκιμασετε οσο προλαβαινετε. Εχει επισης λυσει ολα τα προβληματα ταχυτητας που υπηρχαν στο παρελθον σε διαφορα custom notecaddy huds. Εχω δοκιμασει και αγορασει πολλα και διαφορα custom hud για cash games και αυτό εδώ είναι πλεον ότι καλυτερο υπαρχει με τεραστια διαφορα από οτιδήποτε αλλο
    Notecaddy edge 3
  14. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Dennis88 σε Muck   
    Κατάλαβα τι λες Γιώτα ο ίδιος ο παίκτης που ήταν all in άνοιξε τα φύλλα του Φούφουτε, χωρίς την παρέμβαση του ντίλερ πριν ολοκληρωθούν οι επιλογες τν υπόλοιπων παικτών σε φλοπ τερν ή ρίβερ..Κοίτα Γιώτα πριν 4 χρόνια το έπαθα κ έγω all in απο mp call btn k sb νομίζοντας ότι τους κάλυπτα άνοιξα τα φύλλα, οι 2 αντιπάλοι μ όμως είχαν αρκετά μεγαλύτερο stack απο το δικό μ και ζήτησαn να πάνε στο Μuck τα φύλλα μου..Εγώ βέβαια την γλίτωσα γιατί πριν τα ανοίξω έκανα σαφή ερώτηση στην diler εάν ανοίγω τα φύλλα μου η παρέμβαση της με γλίτωσε απο το muck και το ότι σταμάτησαν και οι συμετέχοντες στην παρτίδα να το ζήτανε(άκουσαν κ αυτόι την ερώτηση μου)Σε αυτό π ρωτάς ναι με το γράμμα του νόμου είναι Muck εάν ανοίξεις τα φύλλα σου πριν ολοκληρωθουν οι γύροι πονταρισμάτων τν υπολοίπων..
  15. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Ulver σε tropoi analipsis goalbet   
    Έστειλα και έγω Φουντουρ πριν 2-3 μέρες σχετικό e-mail και παρόλο που υπήρξε διόρθωση στις καταθέσεις/αναλήψεις, δεν αποσαφηνίστηκε καθόλου για ποιο λόγο ήταν ανενεργό το Skrill/Neteller/Viva/Paysafe. Από τον Οκτώμβριο το μόνο που μου έβγαζε ήταν U-pay(wtf is this??) / Moneysafe / MyChoice(?????). Αν αυτές ήταν οι μέθοδοι για τους ~100 παίκτες του site λογικό και το ανύπαρκτο traffic. Το θέμα είναι να κάνουν μια καθολική διόρθωση στα deposits/withdraws και όχι κατόπιν αιτήσεως γιατί έτσι βράστα χαράλαμπε...
  16. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από Ulver σε tropoi analipsis goalbet   
    Διορθωθηκε επειδη  καναμε  τον κοπο και   το επισήμαναμε με τον σωστο και καταλληλο τροπο ωστε να χει αποτελεσμα, τοσο  στους ιδιους οσο και δημοσια σε αυτο το φορουμ,.
    Αυτο ειναι το email που τους εστειλα και μετα   διορθωθηκε αμεσα 
     
     
  17. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Quasar96 σε skrill και καταθεσεις   
    Απο τραπεζα πειραιως  στον λογαριασμο της skrill σε πειραιως γινεται απευθειας μοναχα αν ο λογαριασμος ειναι οψεως, στους απλους λογαριασμους (ταμιευτηριου κτλ) γινεται ως πληρωμης τιμολογιου μεσω CLA (στο παλιο interface) . Απο αλλες τραπεζες η μεταφορα γινεται κανονικα οπως σε καθε αλλο λογαριασμο
  18. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε Giannako91 σε Επιστροφή στα τραπεζια μετά απο 1,5 χρόνο απουσίας (Help)   
    Μπορεις να γλιτωσεις και 5ψηφια ποσα με reg/unreg και καποιες φορες οταν πλησιαζει scoop η wcoop μπορεις να κανεις register σε MTT με πολυ μεγαλο BI για να τα καλυψεις κι εκει.Επισης πχ αν κερδισεις 40κ μπορεις να φορολογησεις τα 10κ και τα αλλα να ειναι regιstered κτλ.Τωρα για πολυ μεγαλο ποσο ειτε κανεις register οσα μπορεις περιμενοντας 1-2-3 χρονια να κανεις unregister τα υπολοιπα 100/day και φορολογεις οτι εμεινε ειτε πας σε Μαλτα,Κυπρο κτλ για 2-3 εβδομαδες για να αλλαξεις location και τα βγαζεις απο κει (θα σου βγει πιο φτηνος αυτος ο τροπος απο το να πληρωσεις τον φορο + οτι θα κανεις ενα ταξιδακι στο εξωτερικο). Για το deal που λες νομιζω οτι αλλοι παραγοντες (επιπεδο αντιπαλου,stacks, icm numbers κτλ) ειναι πολυ πιο σημαντικοι ,για το αν αξιζει να πραγματοποιησεις deal, απο την φορολογια.
  19. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από aristovoulos σε Παιδιά τι λέτε πηγαινατε fold στο ριβερ σε shove με 99 σε 9ΑΑ ,turn4 river 2..   
    στο φλοπ ο αντίπαλος κανει call to raise σου , και στο turn ξανακανει call και το flop εχει πανω δυο ασσους!
    Ξέρεις λοιπον ότι σίγουρα ο αντίπαλος έχει ένα άσσο, καθώς 99 δεν εχει (το έχεις εσυ). και καθως στο NL5 με τοσο απστευτα μεγαλα effective stack sizes και με δυο ασσους πανω στο φλοπ, οι αντίπαλοι σου επειδή δεν ειναι ο Tom Dwan αποκλειται να κανουν ποτε floating  με αέρα απέναντι σε raise .  Αν κανουν call το raise σε αυτό το flop με QQ, KK, JJ, μετα σιγουρα θα κανουν 100% κανει fold απέναντι στο pot size bet σου στο turn.
     Επειδή εχει κανει open ο αντίπαλος από το BTN, o ασσος αυτος μπορει να εχει οποιοδήποτε kicker από Α2 εως ΑΚ επειδή από BTN όλα αυτά τα φυλλα τα ανοιγει , ειτε offsuited ειτε suited και ολα τα kicker απο Κ εως 2 είναι όλα το ιδιο πιθανα!
    Από αυτά τα kicker το ΑΚ έχει πιθανότητα μόνο μια στις 13 φορές, και το ΑQ μόνο μια στις 13 επίσης... Όλα τα άλλα φύλλα του είναι Α μαζί με Kicker από βαλέ και κάτω.
    Στο river όταν κανεις bet το Pot και το bet size σου είναι τεραστιο, πανω από  100ΒΒ και αυτοςαντι να κανει call  βαζει 330Big blinds και παει ALL IN,δεδομενου ότι εχεις 99 δηλαδή μπλοκαρεις την περιπτωση να εχει αυτος 99 , τι χερια δηλαδή μπορει να κραταει o αντιπαλος?
    Τα μονα πιθανα χερια σε NL5 ένα τετοιο raise all in είναι ειτε τέσσερις ασσοι, ειτε φουλ του άσσου, ειτε τρεις ασσοι με πολυ ψηλο kicker  δηλαδή ΑΚ
    Μπλόφα αέρας αποκλείεται να είναι επειδή παιζεις στο NL5 και οχι στο NL200 και στο NL5 δεν κάνουν δυο call το φλοπ και το turn με αερα και μετα raise ALL IN ενα pot size bet στο river με αερα και μαλιστα με τετοια stack sizes! Δεν υπαρχει ποτε τετοια  μπλοφα στα microstakes ακομα και αν ο αντίπαλος παιρνει ναρκωτικα!
    Επισης ΕΧΕΙΣ αρκετη πληροφορια για τον αντιπαλο, που ειναι το αρχικο του stack size. Είχε αρχικό stack 18$ δηλαδή 360Big blinds, και σε ZOOM NL5 ένα τόσο μεγάλο fish είναι δύσκολο να μαζέψει 360Βig blinds (όχι απίθανο, αλλά είναι το λιγότερο πιθανό, αρα εχουμε πληροφορια ότι είναι αρκετα πιθανοτερο να προκειται για καλο παικτη από το να ειναι ένα τυχερο fish).
    Ακομα ομως και χωρις καθολου πληροφορια να το δουμε το χερι, το  ΑΚ που είναι το μονο υποψηφιο φυλλο για raise ALL IN υπαρχει μονο 1 στις 13 φορες  αφου με AJ και κατω κανεις δεν κανει εδώ περα ALL IN (γιατι φοβαται ότι χανει από AK ! ) Παιζει επισης (αν και ελαχιστα ) να χει AQ και να θελει να παρει value από χαμηλοτερο ασσο.
    Τα 44 και 22 δεν παίζουν ποτε εδώ ως πιθανά χέρια γιατί θα είχε κάνει fold στο flop raise...
    Εδώ πέρα λοιπόν είναι σχεδόν σίγουρο με το raise που κάνει ότι τα μονα που μπορει να  έχει είναι :
    -ειτε τέσσερις άσσους (1 συνδυασμος)
    -είτε Α4 (6 συνδυασμοι)
    είτε ακόμα και Α9(1 συνδυασμός )
    αι φυσικά παίζει και το Α2 (6 συνδυασμοι).
    -και το ΑΚ (6 συνδυασμοι)
    Οι μονοι συνδυασμοι που κερδιζεις ειναι τα ΑΚ αλλα είμαι μονο 6 απο τους 20 και αυτοι πρεπει να γινουν σημαντικό "discount" λογω του τεραστιου effective stack size . Δηλαδη ο αντίπαλοςαν εχει AK δεν θα κανει παντα raise  ALL IN εδω αλλα μερκες φορες μπορει να κανει raise, αλλες θα κανει CALL!
    Δεν θα καναν ολοι οι συνδυασμοι ΑΚ shove εδώ αλλα ας πουμε ότι συνολο  ολα τα AK μαζι και με τα ΑQ που θα καναν Shove εδώ για value είναι 6 συνδυασμοι  ολα μαζι, το πολυ.
    Αν κανεις call κερδιζεις δηλαδη 6 συνδυασμους και χανεις απο 14! Λογω NL5 και τεραστιων stack sizes εμπειρικα πιστευω ότι εδώ περα συνηθως ο αντίπαλος θα κανει call με το AK και πολύ σπανιοτερα θα κανει raise το ΑΚ, οποτε το 6 που εβαλα είναι και παλι παρα πολύ... Αλλα το 6 σου δινει μια ιδεα για το μεγιστο .
    Επειδή πρεπει να βαλεις αλλα δυο buy in για να κανεις CALL, ακομα και αν κερδίζεις σιγουρα 6 συνδυασμους και χανεις από 14 νομιζω οτι το river είναι ένα πολύ εύκολο fold.
    Αν ηταν να βαλεις λιγα ακόμα chips, π.χ. ακομα 50ΒΒ τοτε θα ητανε ένα πολυ ευκολο CALL επειδή θα ειχες παρα πολύ καλα pot odds να κανεις το call , προσπαθώντας να πιασεις την περιπτωση να εχει ΑΚ!
    Αλλα με τοσο μεγαλα stack sizes και μαλιστα στο ΝL5 , δεν εχεις καλα pot odds,και η περιπτωση να κανει αυτή την κινηση με ΑΚ γινεται  πολύ λιγοτερο πιθανη απο ότι θα το κανε με μικρα stack sizes, και το ριβερ αυτο είναι ευκολο fold.
    Από την άλλη ελαχιστοι από τους παικτες του NL5 εχουν εστω τις  πολύ βασικες γνωσεις και βασικη αισθηση των stack sizes και το πως αλλαζει τελειως η απόφαση  στο river αναλογα με τα effective stack sizes, ωστε να μπορουν να κανουν fold εδώ περα αυτό το φυλλο, οποτε αυτό το πολύ ευκολο fold που λεω θα το καναν στην πραγματικοτητα ελάχιστοι παικτες του Nl5  "επειδη δεν είναι δυνατον να κανουμε fold ένα full house!" όπως  νομιζουν  . Θα το καναν αυτο το ευκολο fold κυριως παικτες με εμπειρια από ψηλοτερα stakes που μπηκαν στο NL5 για πλακα ειτε επειδη αναγκαστηκαν και παιζουν ΝL5 επειδη για καποιο λογο  εκαναν αναληψη ολο το bankroll τους και το ξοδεψαν αλλου
    Μια ακομα ερωτηση, τι θα γινοταν αν ο τυπος δεν χτυπαγε το 2 full house στο river και ειχε σκετα triples με 2 kicker απέναντι στο bet size σου?
    ΜΟΝΟ αν ητανε fish θα εκανε call ασσο με χαμηλο kicker απέναντι σε  τετοιο bet size.
    Αν ΔΕΝ ΗΤΑΝΕ fish θα εκανε αμεσως fold όλα τα triples απέναντι σε τόσο μεγάλο bet size, εκτος από AK AQ, AJ .
    Δεν παιρνεις δηλαδή value από triples A low και medium kicker με το τοσο μεγαλο river bet size που εκανες , παρα μονο από FISH. Όχι ο αντίπαλος αποκλειται να σε βαλει ποτε σε μπλοφα σε τετοιο χερι και στο NL5 , οσο μεγαλο  bet size και να κανεις φαινεται αμεσως ότι είναι value bet. 
    Για τον λογο αυτό εγω στο river εδώ θα κανα λιγο μικροτερο bet size , για να παρω call από οσο γινεται περισσοτερους ασσους triples (πχ. AT, A8, A7) και όχι μονο από τα ψηλα kicker , αλλα και για να κανω φτηνοτερο fold απέναντι σε raise αν ο αντίπαλος εχει τέσσερις ασσους η φουλ του ασσου και παει ALL IN....
    Θα κανα δηλαδή river bet 75% του pot και μετα fold απέναντι στο raise του . Νομιζω οτι το pot size bet που κανεις σε τετοιο river ειναι λαθος διοτι διωχνεις παρα πολλα χειροτερα φυλλα απο τα οποια θα επαιρνες value με λιγο μικροτερο bet size, ενω μετα σε δυσκολευει και να κανεις fold αν φας raise.
    Τελος βλέπεις ότι σε τετοια polarized river που οι συνδυασμοι είναι λιγοι , ειναι πανευκολο να μετρησεις και να δεις ποσους συνδυασμούς εχει ο αντίπαλος που τους κερδίζεις (δηλαδη ποσα ειναι τα ΑΚ) και από ποσους συνδυασμούς χανεις , και ποια είναι η αναλογια τους , και πως ειαι αυτη η αναλογια σε σχεση με τα pot odds που χεις (και εξαρτωνται απο τα effective stack sizes) για να αποφασισεις αν θα κανεις fold η call.
    Δεν αρκει  η σκετη λογικη :
    "monster, αερας, draw, weak made hand-αυτά με τους συνδυασμούς είναι πολύ δυσκολο να τα εφαρμοσει κανεις και δεν χρειάζονται"
    Γιατι μετα σε αυτο το river σκέφτεσαι "αφου εχω full house , εχω monster αρα κανω call " Βέβαια καποιος θα σου πει οτι οχι στο river δεν εχεις monster αλλα μετριο φυλλο, γιατι σε board με δυο ασσους  και αν εχουν γινει πανω απο τρια ΜΕΓΑΛΑ bets , σχεδόν παντα κάθε φουλ χωρις ασσο (οπως ηταν το δικο σου) ΧΑΝΕΙ από φουλ του ασσου. Ξεκινα μετρα τις φορες που θα χασεις με φουλ αν παιξεις stacks σε board με δυο ασσους και ποσες θα κερδισεις και θα δεις οτι σχεδον παντα ο αντιπαλος θα χει ψηλοτερο φουλ με ασσο
    Τελος για τα χερια από stars, νομιζω ότι μπορεις να ζητήσεις από to support του  pokerstars να σου στειλουν με email τα χερια που επαιξες και να τα περασεις στο HM2. Δεν ξερω τι παιζει με το jivaro επειδή δεν το χω χρησιμοποιησει ποτε.
  20. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από aristovoulos σε Poker is dead hands   
    Είναι σε πολυ μεγάλο βαθμό θέμα mental game .
    Aλλα υπάρχει και ένα σοβαρο concept τελειως λαθος  κατανοησης πανω στο exploitive ποκερ απο αρκετους regs  αντιπαλους του kafrinius στα χερια που εχει  βαλει εδω περα.
    Εχει παρα πολλα χερια που εχει βαλει ο kafrinius εδω οπου εσεις απλα γελατε η νομιζετε οτι απλα ειναι καποιο fish ο αντιπαλος, αλλα στην πραγματικοτητα ειναι reg που παιζει καποιες πολύ διαδεδομενες στο ...NL5, maximally exploitive strategies.
     
    Ειναι πολυ γνωστο σε μενα αυτο το προβλημα , και ξεκιναει απο το bumhunting που κανουν επι χρονια στα Microstakes ολοι αυτοι οι τυποι, μεχρι να καταφερουν να ανεβουν NL50.
    Εκτος απο λιγες σπανιες εξαιρεσεις, οπως ειναι ο Polk (upswing poker) και καποιοι στο Pokerstrategy, to Dragthebar, το Runitonce κλπ αλλα και  καποιοι ελαχιστοι εμπειροι ελληνες και ξενοι παικτες που γνωριζω (καποιοι μαλιστα με βοηθησαν μερικες φορες στην προσπαθεια μου να ανεβω stakes οταν τους εστειλα hand για reviews) ,η πλειοψηφια οσων καθονται και δινουν τον χρονο τους για να κανουν coaching microstakes, στην ελλαδα και το εξωτερικο  , ειναι κακοι παικτες που προσπαθουν να βγαλουν ευκολα χρηματα, επειδη δεν μπορουν να βγαλουν αυτα τα χρηματα απο τα τραπεζια, και αρκετοι εχουν καταλαβει τελειως λαθος καποια πολυ βασικα πραγματα πανω στο exploitive poker στο οποιο εμφανιζονται μαλιστα ως ειδικοι  (που παραλληλα φροντιζουν να ξορκιζουν και το GTO επειδη δεν το καταλαβαινουν.)
    Φτιαχνουν και δειχνουν σε αρθρα, βιντεακια κλπ διαφορες πολυ ακραιες και απλοικες Maximally exploitive strategies , ενα στυλ παιχνιδιού που δουλευει παρα πολυ καλα και ειναι profitable (και μαλιστα αρκετα αλλα με τεραστιο variance)  μονο στα microstakes . Σε ψηλοτερα stakes δουλευει  καλα μονο οταν εισαι bumhunter και εχεις συνεχεια αντιπαλους τα απολυτα fish και δεν εχεις regs στο τραπεζι ικανους να δουν τι κανεις και να σε διαλυσουν, γιατι καθε τετοια απλοικη στρατηγικη ειναι καταστροφικη οταν στο τραπεζι καθονται και παικτες που νιωθουν λιγο απο ποκερ .
      Αυτο που δουλευει σωστα σε Poker VS REALLY GOOD REGS ειναι  τα minimally exploitive strategies, και οχι τα maximally 
    Και μαλιστα δουλευει αρκετα καλα και απεναντι στα fish καθως κατεβαζει αρκετα το variance ενω συνεχιζεις να χεις ενα πολυ winning rate και απεναντι σε fish, χωρις ομως να κινδυνευεις να χασεις 5 buy in στη σειρα απο το fish λογω ατυχιας .
     Οι αντιπαλοι σε αρκετα απο αυτα τα χερια ειναι regulars που εχουν  ανεβει  stakes  κερδιζοντας τα χαμηλοτερα stakes με τα maximally exploitive strategies, και τωρα που ανεβηκαν NL50  για να γινουν  ευκολοτερα supernova , συνεχιζουν να νομιζουν οτι ειναι σωστο αυτο το παιχνιδι που επαιζαν στα Micros, και τους ειναι αδυνατο να καταλαβουν τι προβλημα υπαρχει και οτι ειναι τοσο σοβαρο που δεν εχουν καμια ελπιδα να σταθουν σε αυτα τα stakes αν παιζουν ετσι, παρα μονο με bumhunting.
    Ολα τα maximimally exploitive strategies ειναι very easy and fully exploitable, και εγω καποια απο τα χερια που βαζετε εδω και φαινετε  παραξενο το γιατι ο αντιπαλος επαιξε ετσι τα καταλαβαινω αρκετα καλα ....επειδη γνωριζω πολυ καλα των τροπο σκεψης των microstakes bumhunting regs, καθως επαιζα για χρονια NL10 και ειχα τεραστιο  winning rate χωρις καθολου table selection, βαζοντας αστεια nicknames και αβαταρς σε διαφορα poker rooms και κανοντας exploit ολους αυτους τους regs .
    Παρτε μερικα παραδειγματα απο τα χερια του kafrinius που κανει, exploit οσους του κανουν το δωρο να προσπαθουν να τον κανουν maximally exploit με λαθος τροπους. Το maxinally exploitive ειναι πολυ δυσκολο vs regs, και οταν καποιος προσπαθει να το κανει απεναντι σε πολυ καλυτερο παικτη, το μονο αποτελεσμα εινα να γινεται τελικα ο ιδιος exploited και μαλιστα με παρα πολυ ασχημο και fishy τροπο, σαν το παρακατω χερι
    http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/19527019_6C95CE458A
    Εδώ πέρα ο NL50 reg -με  πραγματικες γνωσεις poker μετριου  NL10 reg , βλεπει στο Notecaddy professional HUD του οτι ο kafrinius εχει πολυ ανοιχτο 4bet range απο late position vs blinds  
    Βλεποντας το HUD λεει "οριστε, ο αντιπαλος μου ο kafrinius ειναι exploitable, θα βρω τωρα ενα maximally exploitive strategy και θα τον κανω exploit"
    Το φλοπ 223 δεν βοηθαει κανενα με βαση 4bet ranges 
     Ο NL10 reg του NL50 στο φλοπ σκεφτεται αυτα εδω
    -Ειμαι vs reg (ο kafrinius ειναι reg) αρα εχω fold equity
    -αν κανω reraise all in το flop , τοτε κανω represent AA, KK. Απεναντι σε wide 4bettors οπως ο kafrinius σε NL25 και πανω αρκετα συχνα αρκετοι κανουν call preflop απεναντι σε 4bets τα ΑΑ, ΚΚ για trap
    -Εχω Κ που ειναι blocker αρα οι συνδυασμοι ΚΚ που με κανει call ειναι 3 αντι για 6 .
    Αρα με κανουν call: 3 συνδυασμοι KΚ, 6 δυνσυασμοι  ΑΑ
    και απο τις 6 νταμες θα με κανει call 4 φορες
    συνολο 13 συνδυασμοι
    απο ενα παρα πολυ wide 4bet rang , που εχει μεσα .χ. 16ΑΚ, 16ΑQ, ολα τα pairs JJ+ και αρκετους suited ασσους και βαλε, π.χ εδω ο kafrinus εχω δει οτι κανει 4bet και offsuit ασσους AJo κλπ, αρα θεωρει εδω οτι εχει τεραστιο fold equity
    -"Αν o kafrinius  εχει τις νταμες και παλι εχω 3 outs στο Κ "
    -"Αν εχει βαλεδες η παρακατω θα τα κανει ολα fold"
    Αμα προσθεσεις τωρα και λιγη κουραση ,απροσεξια , tilt και κακο  mental game, ετσι εξηγειται το πραραπανω shove-καρφωμα απο reg
     
    Για να καταλαβετε καλυτερα παρτε αλλο ενα τετοιο χερι
    http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/18812690_6F5C08DBBA
     
    Εδω ο kafrinius κανει check ενα 4bet pot , σε φλοπ γεματο draws και με high cards. Αν εχετε δει τιποτα αστεια video για "hand reading σε ΝL10" να  λενε "Ο αντιπαλος στο φλοπ θα εχει η AIR, η MONSTER, η WEAK MADE HAND η DRAW!"
    "Αφου ο αντιπαλος εκανε check το flop αρα δεν εχει MONSTER .  DRAW η WEAΚ MADE HAND θα εχει , και ειναι παρα πολυ ευκολα τα πραγματα!
     "Θα τον κανουμε πανευκολα exploit κανοντας call to river . Τo hand reading ετσι γινεται, και ειναι τοσο απλο!  Ετσι παιζεται το ποκερ!"
    To επιχειρημα αυτο , με ποκερ επιπεδου αρχαριου παικτη της δεκαετιας του 80, ειναι μια τοσο χαμηλου επιπεδου κατανοηση, που μπορει να δουλευει καλα απεναντι σε τρελλα whales η straightforward regulars του NL5, αλλα οχι παραπανω.
    Ακομα και στο NL10 αρκετοι regs ξερουν να προστατευουν to checking range τους η ακομα και να  balancάρουν το flop checking range τους η εστω να τραπαρουν. Ειναι τραγικο καποιος να προσπαθει να κανει hand reading με αυτο τον τροπο . Στα microstakes δεν φαινεται το προβλημα αφου τα whales πληρωνουν καλα οποιον σκεφτεται ετσι για το ποκερ, ομως αν προσπαθησει κανεις να παιξει ετσι στο  NL50 η εναντια στους  καλους regs του NL25, σιγουρα θα εχει τραγικα αποτελεσματα
    To check στο flop του Kafrinius, ειναι ενδεικτικο για τι ακριβως εκανα και ειχα τοσο μεγαλο winning rate οταν επαιζα NL10.
    Εκανα οτι κανει σε αυτα τα χερια ο kafrinius. Εκτος απο τα fish, εκανα αγριως Exploit τους περισσοτερους NL10 regs ...που ειναι γενικα πολυ κακοι παικτες, οι περισσοτεροι ειναι ακραια exploitable απλα και μονο επειδη προσπαθουν να με κανουν exploit. Αν δεν προσπαθουσαν να με κανουν exploit και επαιζαν εστω και ενα ABC strategy, μετα δεν θα μπορουσα να τους κανω exploit
    Ο τυπος λοιπον στο τελευταιο χερι μπορει να ανεβηκε NL50 (κατι που ειναι πανευκολο να το κανει κανεις μεσω bumhunting σε λιγους μονο μηνες ) αλλα η σκεψη του πανω στο Poker συνεχιζει να ειναι σε επιπεδα weak reg NL10.
     
    -Eιναι πολλα αλλα τετοια χερια. Σε ενα πολυ χαρακτηριστικο παλιο χερι, NL50  (δεν το βρισκω τωρα) θυμαμαι ο αντιπαλος βαζει τον kafrinius στο standard by the book 4bet  calling range και μετα προσπαθει να τον κανει maximally exploit, θεωρωντας δεδομενο οτι δεν εχει φυλλο που θα ειναι εξω απο αυτο το range
    Ο kafrinus ομως εχει κανει το call σε 4bet preflop με ΑJ, χερι που ο reg δεν το υπολογιζει καθολου να υπαρχει μεσα στο 4bet calling range του  kafrinius  Ως "καλος hand reader" επιπεδου NL10, ο reg ειναι 100% σιγουρος οτι αποκλειεται να εχει AJ ο kafrinius γιατι το AJ απεναντι σε 4bet ειναι fold.
    Ετσι  κανοντας ενα maximally exploitive Play μπλοφαρει με air το χερι
     
    Ετσι ομως που επαιξε το hand ο regular, καποιος  που δεν ξερει η δεν καταλαβαινει πως σκεφτονται αυτοι οι παικτες, νομιζει οτι το παιχτηκε απο fish γιατι πως ειναι δυνατον που ο αλλος εβαλε πηγε και εβαλε ολο του το stack απεναντι στον kafrinius με σκετο air.
    Αν εισαι 100% σιγουρος οτι ο αλλος δεν εχει AJ και επισης σιγουρος οτι θα κανει fold, μονο τοτε το τελειως  τρελλο line που ακολουθησε ο παικτης σε κεινο το χερι με bluff ολο του το stack με air και μοιαζει σαν να ειναι  τρελλο να ειναι ψαρι,  ηταν ενα παρα πολυ σωστο maximum exploitive play .
     Ο αντιπαλος ομως δεν ειναι ικανος να καταλαβει την διαφορα αναμεσα στο NL5 και στο NL50, και να καταλαβει το ποσο διαφορετικο ειναι να κανεις exploit τον kafrinius  απο το να κανεις bumhunting τα whales του NL25 
     
    Παραδειγματακι θεωριας που εξηγει γιατι τα maximally explotive strategies ειναι μια ανοησια οταν τα κανεις εναντια σε παικτη που δεν ειναι whale:
     
    Παιζουμε πετρα ψαλιδι χαρτι, στα πρωτα 4 χερια εχω παιξει συνεχεια πετρα, ειτε επειδη ετυχε, ειτε επιτηδες.
    Ο ανοητος bumhunter του NL10 που νομιζει οτι τα ξερει ολα, θα κρατησει note και θα πει "πω πω τι μεγαλο fish που ειναι αυτος  θα παιζω συνεχεια χαρτι και θα τον κανονισω" Αυτο αν και ειναι η λογικη που εχουν μαθει ως ποκερ οι bumhunters , στην πραγματικτηττα ειναι τελειως λαθος ποκερ , και τα πραγματικα αποτελεσματα οποιου παει να παιξει ετσι σε ενα σοβαρο player field θα ειναι ολεθρια. Ο αλλος θα αρχισει να παιζει ψαλιδι, και μαλιστα οχι 100% ψαλιδι κατι που φαινεται αμεσως, αλλα θα το ανεβασει π. χ στο 50% και θα κανει balance το αλλο 50% αναμεσα σε πετρα και χαρτι, ωστε ο maximally exploitiive "πανεξυπνος" φιλος μας θα παιζει χαρτι συνεχεια εναντιον του και θα χανει πολυ συχνα μεγαλα pots με ολο του  το stack , χωρις να τον καταλαβει, αφου στο ενδιαμεσο θα κερδιζει και μερικα γιατι ο αλλος συνεχιζει και παιζει και πετρα (αλλα αρκετα λιγοτερο απο το κανονικο), παροτι ξερει πως ο αντιπαλος του,  ΤΟ ΨΑΡΙ που νομιζει οτι εμαθε "exploitive games" (ΧΑΧΑΧΑΧΧΑ) αρχιζε να παιζει συνεχεια ΜΟΝΟ ΧΑΡΤΙ νομιζοντας οτι ετσι θα "τον κανει exploit" και ολα αυτα επειδη ειδε τον αλλο τεσσερις φορες συνεχομενες να παιζει πετρα, κατι που απλα μπορει να ΕΤΥΧΕ!
    Αντιθετα το σωστο exploit απεναντι σε καποιον που παιζει στα 4 πρωτα χερια 100% πετρα, θα ηταν αντι για 33% πετρα 33% ψαλιδι 33% χαρτι που ειναι το GTO, να μετακινηθει προσωρινα κανεις σε κατι οπως 25% πετρα, 33% ψαλιδι, 42% χαρτι κλπ, και μολις ο αντιπαλος κανει adjust πανω στο περισσοτερο χαρτι (που θα αργησει λιγο να το καταλαβει ενω αν ο αλλος παιζει 100% χαρτι θα το καταλαβει αμεσως) να ξανακανει και αυτος adjust κλπ
     
    -Γενικα το να κατaλαβει κανεις τι  ειναι και γιατι χρειαζεται το minimally exploitive poker ειναι κατι που συνδεεται αρκετα με το να μπορει να καταλαβει καποιος και τι ειναι το GTO. Μαλιστα υπαρχουν GTO solvers οι οποιοι υπολογιζουν και Minimal exploitive strategies, οπως το GTORangebuilder. Παρολα αυτα δεν χρειαζεται κανεις solver για να καταλαβει το concept και να το εφαρμοσει απο μονος του.
    Συνηθως επισης οσοι θα δειτε να μιλανε πολυ αρνητικα για το GTO, ειναι ταυτοχρονα και παικτες που εχουν αυτο το σοβαρο πρόβλημα στο παιχνιδι τους , δηλαδη εχουν μαθει να παιζουν "ποκερ" μονο με maximally expolitive strategies . Αδυνατουν να καταλαβουν ότι αυτά τα strategies δουλευουν μονο απεναντι σε whales  και απεναντι σε παικτες που νιωθουν απο το παιχνιδι ειναι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΑ, και ειναι συνηθως ατομα που εχουν παιξει πολλα χρονια microstakes ως NL5 NL10 bumhunting regulars , και εχουν θεμελιωσει μεσα στο μυαλο τους τελειως λαθος αντιληψεις για το παιχνιδι  , ολα οσα ξερουν και νομιζουν για το poker  ειναι μονο για το πως θα κανεις bumhunting whales και δεν θα μπορουσαν ποτε να σταθουν ορθιοι σε τραπεζια απεναντι σε καλους regs του ΝL25 η του ΝL50.
     Ολες αυτες οι "εξυπναδες" που πανε και κανουν απαναντι σε whales και λειτουργουν καλα, αν τις δοκιμασουν απεναντι σε κανονικους παικτες, θα εχαναν και μαλιστα με τεραστιο rate, παιζοντας με αυτον τον αστειο , κωμικοτραγικο τροπο οπως παιζουν μερικοι παικτες σε ολα αυτα τα χερια που βαζει εδω ο kafrinius...
    Βεβαιως τα maximally exploitive strategies ειναι optimal για NL2 και  NL5, δουλευουν καλα και δινουν αστρονομικο winning rate, π.χ. σε συνδυασμο με table selection ανετα πιανει κανεις κερδος  πανω απο 15ΒΒ/100 αρκει να την εφαρμοσει κανεις σωστα και να μην κανει τις ανοησιες που κανουν διαφοροι.
    Τα maximally exploitive strategies ειναι ενας πολυ ευκολος τροπος να ξεχωρισετε αμεσως απο μονοι σας τι stakes ειναι το επιπεδο ενος πακτη .
    Οποιος κερδιζει στα αληθεια το ΝL50 παιζει παντα minimally exploitive vs regs . Κανει ομως  maximally exploitive  εναντια στα  whales και σε μεγαλα ψαρια του NL50  , και αυτο οχι παντα
     Οποιος ομως  ειναι σε επιπεδο NL5 regular -NL10 weak reg , (ΝL25 bumhunter)  ξερει αποκλειστικα και μονο το maximally exploitive, οταν παει να  παιξει το NL50 με την βοηθεια και του...TILT, παει και δοκιμαζει τετοια plays VS regs ... ενω το minimally exploitive poker δεν εχει φανταστει καν οτι θα μπορουσε να υπαρχει ως Option....
    Κατα τον ιδιο τροπο που καποιοι της ιερας εξετασης στον μεσαιωνα,  δεν ειχαν καν φαντασει οτι τελικα η Γη θα μπορουσε να ειναι στρογγυλη και καταδικαζαν μαλιστα οσους το ελεγαν αυτο, ως...ασχετους!
     
    Παραδειγμα poker 1: Ο αντιπαλος εχει μεγαλο fold σε 3bet, πως θα τον κανουμε exploit?
     
    -Minimally exploitive strategy: Αυξανω το ευρος του 3bet range μου για καποια χερια ειδικα απεναντι στον συγκεριμενο αντιπαλο, προσθετοντας ψηλα suited conectors μαζι με περισσοτερα pairs ωστε να balanσάρουν τα suited connectors. Πολυ συντομα μετα απο λιγα χερια, θα το καταλαβουν ολοι οι παικτες με θεση στο τραπεζι απο πισω μου τι εκανα και θα αρχισουν να με κανουν light 4bet ενω ειμαι OOP , οπως και ο ιδιος ο αντιπαλος που θα κανει adjust, οποτε κανω και εγω asjust η σταματαω και ξαναπαιζω το κανονικο μου 3bet range
    -Maximally exploitive strategy (καλο για NL2, NL5, και fishy τραπεζια NL10 ) : Πολλαπλασιαζω τρομερα το ευρος του 3bet range μου , και βαζω μεσα ΟΛΟΥΣ τους suited ασσους , ολα τα K7s+, Q8s+, J8s+ και μερικους suited connectors, T9s, Τ8s, 87s , 67s και εδω  STOP. Αυτο δεν δουλευει ποτε στο NL50, ομως δουλευει πολυ καλα σε τραπεζια οπου ακομα και οι "καλυτεροι" regs ειναι κακοι παικτες , οπως στο NL10. Παραπανω φυλλα δεν βαζω στο range μου γιατι μετα δεν θα ειναι πια maximally exploitive, αλλα θα ειναι FISHY exploitive. 
    -FISHY exploitive strategy: (πολυ καλο strategy για επαγγελματιες παικτες τραπεζιων επιπεδου Zynga, αλλα εγω λυπάμαι πολυ, προσωπικα δεν το βρισκω καθολου καταλληλο ουτε καν για regular τραπεζια NL10, εγω εκανα τετοια  μονο το πρωτο τριμηνο όταν αρχισα να μαθαίνω ποκερ , μετα απο τρεις μηνες που επαψα να είμαι fish και ειχα καταλαβα τα βασικα για τα 3bets ,το σταματησα ): Αρχιζω και κανω τα παντα 3bet απεναντι στον συγκεκριμενο αντιπαλο, με τελειως ακυρα και αχρηστα offsuited φυλλα ενω εχω ακομα αρκετους παικτες απο πισω μου, χωρις καν να εχω blockers η possible straight draw κατι τετοιο ...  και οποιον παρει ο χαρος, παιχνιδι οπως στο Zynga στο Facebook
    Παραδειγμα poker 2: Ο αντιπαλος εχει μεγαλο fold σε 3barell πως θα τον κανουμε exploit?
    -Mininally  exploitive strategy: Μπαλανσαρω strong made hands με δυνατα draws και ψηλα Overcards ΑΚ, ΑQ τα οποια τα κανω ολα 3barell. Ακομα και αν ο αλλος δεν κανει fold , μπορει να ερθει ασσος το turn η το river και να κερδισω
    --Maximally exploitive strategy:
    Κάνω 3barell ολα τα draws , ακομα και τα χαμηλα flush draws η straight draws , gutshot + overcard κλπ δηλαδη ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΛΑ που να χουν  καποιο equity να κερδισουν το χερι πανω απο 20%. Όμως δεν τα κανω παντα 3barell. Αν καταλαβω πως ο άλλος εχει strong made hand και εχω 0% fold equity, η αν το board είναι ακαταλληλο, ΔΕΝ θα  κανω 3barell με αδυναμα φυλλα, εννοείται!
    -Fishy exploitive strategy:
    Στα @@ μου τι ειναι το flop , τι εχει ο αντιπαλος , τι εχει το board. Εγω πληρωσα και αγορασα το notecaddy pro tools και ειδα οτι ο αλλος εχει μεγαλο fold σε 3barell. Κανω λοιπον ολα τα board 3barell οτι και να εχω. Συμφωνα με τα μαθηματικα η πιθανοτητα να κανει fold ειναι τοσο τοις εκατο , και εγω θα εχω EV τοσο τοις εκατο και συμφωνα με το HUD θα κανει fold τοσο τοις εκατο και ολο αυτοθα ειναι profitable.
    Αυτο το πραγμα μπορει να δουλευει σε NL5, και ευκολα τραπεζια NL10, σε NL25 regular tables ομως θα ειναι αυτοκτονια να το δοκιμασει κνεις, εκτος αν το κανεις απεναντι σε super nit που τοτε ναι δουλευει.
     Αλλα και παλι θα εχεις τεραστιο variance και swings χωρις λογο και πολυ μικροτερο κερδος απο οτι θα ειχες αν εκανες ενα maximally exploitive strategy .
    Απεναντι σε unbalanced NL25 reg δεν δουλευει ουτε το maximally exploitive και μπορεις να παιξεις μονο το minimally exploitive, και εναντια σε solid balanced NL25 reg δεν δουλευει κανενα exploitive και μπορεις να παιξεις μονο balanced lines, δηλαδη οσο πιο κοντα μπορεις σε GTO. Αν προσπαθησεις να κανεις exploit τετοιο παικτη κι δεν τον τιλταρεις, απλα θα πετας αδικα chips
     
    Αυτα ειχα να σχολιασω και εδω τελειωνει το δωρεαν μαθημα .
    Ολα τα παιδια που γραφουν σε αυτο το thread και παιζουν NL, ηδη τα ξερουν αυτα που λεω αν δεν ξερουν την ορολογια η την θεωρια ,δεν παιζει μεγαλο ρολο, επειδή  τα ξερουν και τα κανουν αυτα στην πραξη και μαλιστα πολυ καλυτερα απο οτι τα ξερω εγω που στην εφαρμογή είμαι ακομα πισω . Ο παναθας παλι που παιζει μονο FL, σιγουρα επισης ξερει αρκετα πραγματα παραπανω απο αρκετους NL50 regs και νομιζω οτι θα μπορουσε ευκολα να μαθει πως να κανει beat το NL50
    Αλλα  εχει και μερικους που δεν γραφουν εδω, δεν νιωθουν και πολλα απο ολα αυτα, και ψαχνουν στο ιντερνετ , οτι info βρουν που ακουγεται "εντυπωσιακο" και βοηθα να φτιαξεις "image" το παρουσιαζουν ωστε να πουλανε τρέλλα σε ψαρια για να βγαζουν χρηματα, το παιζουν "ειδικοι  PRO" κλπ 
    Γι αυτο δεν θελω να δωσω παραπανω δωρεαν info , διοτι δεν γουσταρω να δω αυριο το πρωι να πουλανε μερικοι αυτα που εγραψα εδω περα και σιγουρα θα κατσουν να τα διαβασουνε, ως "coaching" για NL50. 
    Εγω αλλωστε δεν τα εμαθα αυτα στο NL50, αλλα στο NL10! Πριν δυομισι χρονια οταν  ημουν ακομα αρχαριος στο ποκερ, πληρωσα κατι ελαχιστα χρηματα σε ενα εμπειρο ελληνα παικτη small stakes, real εμπειρο παικτη ομως και με real κερδη (και οχι κατα φαντασιαν )  για να μου κανει ενα  hand review  στο NL10!
    Ειδε καποια χερια που ειχα παιξει Maximum  exploitive strategy εναντια σε μερικους regs και μου πε:
    "Αντωνη, μην χρησιμοποιεις τετοια plays vs regs, ειναι WEIRD. Απλα παιζε SOLID vs regs ,κανε exploit τα fish με τον σωστο τροπο   που ηδη ξερεις,  βαλε και volume και τα αποτελεσματα θα ερθουν απο μονα τους! " Και ηρθαν.
    Δεν μου πε ουτε ορολογιες ουτε θεωριες, αλλα μου δειξε χερια και παραδειγματα στην πραξη. Το να ξερεις τις ορολογιες και τα ονοματα διαφορων Plays και στρατηγικων δεν χρειαζεται καν, το να το καταλαβαινεις και παιζεις ποκερ σωστα στην πραξη ειναι που μετραει στην πραγματικοτητα! Ετσι αρχισα να παιζω minimally exploitive poker vs regs, και κρατησα τα maximally exploitive vs whales
     Μιλαμε εδω περα τελικα οχι για NL50 , αλλα για πραγματα τελειως προφανη ακομα και για παικτες NL10.... Που ομως  υπαρχουν αρκετοι παικτες ακομα και ψηλοτερων stakes που δεν τα καταλαβαινουν, η τουλαχιστον συνεχιζουν και κανουν τετοια Plays λογω TILT
    Εγω προσωπικα οπως ξερετε δεν πουλαω Image, ουτε το παιζω "ειδικος PRO", παροτι υπαρχουν και μερικα Donks ενοχλουνται που λεω την γνωμη μου και την εκφραζω σε ενα επιπεδο το οποιο οι ιδιοι αδυνατουν να πλησιασουν και γι αυτο τετοια donks νομιζουν οτι σιγουρα πρεπει να  το κανω επιτηδες για να πουλησω image η κατι.
     
     Θεωρω οτι ολα οσα λεω σε αυτο το Post ειναι τουλαχιστον NL25 basics (μπορει και NL10 basics) και οτι καθε παικτης που κερδιζει σημερα τουλχιστον το NL25 ως regular (και οχι bumhunter ), τα ξερει ηδη ολα αυτα στην πραξη (χωρις τις ορολογιες), και οποιος δεν τα ξερει στην πραξη τοτε αποκλειεται να κερδιζει σημερινα regular tables NL25.
    Τα εγραψα αυτα ολα εντελως δωρεαν,  ως δωρο για ενα αρχαριο που θα θελε να ανεβει απο NL5 στο NL25, ωστε να αρχισει να μπαινει στο νοημα του ποσο διαφορετικο ειναι το NL25 και το NL50 απο το NL5 και να αρχισει να ψαχνει πληροφοριες σε ενα σωστο μονοπατι εκμάθησης,  αγνοωντας ολους οσους ελληνες και ξενους πουλαν παραμυθια, , στυλακι, τρέλλα, κουλτούρα και  φυκια για μεταξωτες κορδελλες.
  21. Upvote
    ο/η foufoutos έλαβε πόντους δημοφιλίας από Giannako91 σε ΑΠΟΣΤΡΑΤΕΥΣΗ   
    Για θυμήσου καλά
    μήπως έχεις χαθεί σε εταιρείες που καίνε
    Βάλε εσύ μια φωνή
    και αμα παιζω εκεί φούφουτο να μη με λένε
    Δεν είναι η ανάγκη
    Δεν είναι η μοναξιά που στην Amaya θα με φέρει
    Έχω αντέξει πολλά
    Δε με ξέρεις καλά, κανείς δε με ξέρει
    Μη γυρίσεις, τίποτα μη ζητήσεις
    για την Amaya άλλα λεφτά μη χαραμίσεις
    Μπαίνω στην Pokerstars
    με τυφλώνει το φως, 
    μ’ αρρωσταίνει η Amaya 
    Έχω βαρεθεί
    Δε θέλω να εξηγώ
    Πρέπει εσύ να διαλέξεις
    Όμως στο λέω ξανά
    μήπως έχεις χαθεί σε εταιρειες που καίνε?
    Παιξε καπου αλλου
    και αν δεν ανεβει το ROI σου φουφουτο να μη με λένε
     
  22. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε da.angello σε Βιβλία πόκερ προς πώληση   
    Σωστός.
    10€ το ένα + μεταφορικά όπως επιθυμεί ο καθένας.
    Και τα χρήματα είτε σε skrill είτε σε viva wallet
    υ.γ:Του Γκας Χάνσεν μπορώ να το αφήσω και 8.
  23. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε koskosmo σε Poker is dead,koskosmo is alive   
    The key to beating 100nl is attacking capped ranges and having a strong checking range. 
    Το διαβαζα στο 2+2 και συμφωνω απόλυτα.Παιζω 100 αυτές τις μέρες.Οκ πηγαίνει καλά απλά το θεμα ειναι ότι στο mental game μου θέλω δουλειά ακόμα.Τσεκαρω τακτικά results και επηρεάζομαι λογικά χωρίς να το καταλαβαίνω.Οσο πιο μικρός είσαι και χωρίς υποχρεώσεις τόσο πιο εύκολο είναι να επιτύχεις και ένας λόγος είναι επειδή δεν σκέφτεσαι τόσο τα χρήματα.Οκ τις πιο + ev κινήσεις κάνω κι εγώ στο παιχνίδι απλά σίγουρα όταν ξέρεις ότι σε μία μέρα μπορείς να χασεις ή να κερδίσεις σχεδόν ενα μηνιατικο μισθό δεν είναι και το πιο εύκολο. Τέλος πάντων δε ξέρω αν ενδιαφέρεται κανεις γιαυτα που γράφω αλλά τα έγραψα.
    Και ένα hand
    http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/20555946_60D7AE44FF
  24. Upvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε koskosmo σε Poker is dead,koskosmo is alive   
    Αν και το forum είναι και αυτό dead αποφάσισα να ανοιξω ένα thread για να μου δώσει λίγο κίνητρο.Τελευταια δε παίζω καλά και τιλταρω εύκολα. Θα ανανεωνω οπότε εχω χρόνο μιας και έχω οικογένεια,δουλεια και γενικά περιορισμένο χρόνο.Παιζω μόνο stars zoom nlhe για όποιον δε ξέρει. 50 ζουμ και έχω κάνει κάποια shots στο 100.Πρωτος στόχος είναι να ανεβω στο nl100 μέσα στο σεπτεμβριο μόνιμα και μετά βλέπουμε.Γυρω στο πασχα δουλεψα λίγο στο παιχνίδι με κάποια άτομα που βοήθησαν πολύ,χωρις να θέλω να μπω σε λεπτομέρειες.Οταν θα είμαι σπίτι θα ποσταρω results αποταν αλλαξα το παιχνίδι και μετά.Καλη τύχη να έχω! 
  25. Downvote
    ο/η foufoutos έδωσε πόντους δημοφιλίας σε IntraTop σε Σχετικα με ελληνικά βιβλία poker   
    " αλλα τωρα που μαθαμε " Ποιοι το μαθατε? οεο
    (Βασικα δεν διαβαζω τι γραφεις, μην κανεις αναφορες)
×
×
  • Προσθήκη...