jktheriverman

Υπάρχει κόστος ?

Ναι και εγώ νομίζω ότι είναι στάνταρ το πως παίχτηκαν για αυτό και τα πόσταρα στο on tilt & bad beat thread. Στο πρώτο χέρι είχε Td 8c 9d Qc. Δηλαδή δύο επαφές , flush draw και straight draw. Οπότε λογικά να τα σπρώξει αλλά και εμένα τo equity μου είναι στο 49% οπότε το call είναι σωστό. Στο δεύτερο Kd Jc Qd 9c. Life sucks in omaha. Τελευταία όποτε τα σπρώχνω είμαι μπροστά και πάντα τους βγαίνει , ακόμα και όταν τα σπρώχνω στο turn

Call έκανα και στα δύο, αν εννοείς τι είχε με ενδιαφέρει πρώτα να μου πεις τι θα έκανες και μετά ευχαρίστως να σου πω τι είχε

΄αχαχχαχχαχαχαχ, πραγματικά θα απορήσω αν το τραπέζι και ο υπολογιστής έμειναν στην θέση τους

Μάλλον μετά το χθεσινό session λέω να εγκαταλείψω το άθλημα για λίγο καιρό. Πάμε στο πρώτο χέρι που σηκώνει κουβέντα PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (3 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Hero (SB) ($116.62) BB ($86.99) Button ($116.17) Preflop: Hero is SB with A, 9, A, 9 1 fold, Hero bets $1.80, BB raises to $5.70, Hero raises to $15, BB calls $9.30 Flop: ($30.30) 4, 10, Q(2 players) Hero bets $28.94, BB raises to $71.89 (All-In), Hero calls $42.95 Turn: ($174.08) 3(2 players, 1 all-in) River: ($174.08) 7(2 players, 1 all-in) Total pot: $174.08 | Rake: $1.Εʹ0 Στο φλοπ με εννιάρια για blocking στις κέντες, nut flush draw παρέα με τους άσσους ποντάρω και τρώω raise all - in και από τη δικιά μου τη σκοπιά με χαρά τα βάζω αν και θεωρώ ότι ο αντίπαλος σε αυτό το spot δεν μπλοφάρει ποτέ. Τον έχω είτε για ντάμες (το πιθανότερο) είτε για δύο ζευγάρια με flush draw και ίσως back door straight draw . Όποιος έχει αντίθετη άποψη μπορούμε να το κουβεντιάσουμε. Και ακριβώς στο επόμενο χέρι με τον ίδιο αντίπαλο έρχεται το επόμενο θεϊκό. PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.50 BB (3 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Hero (Button) ($29.63) SB ($172.58) BB ($116.07) Preflop: Hero is Button with A, 10, 7, A Hero bets $2.05, SB raises to $6.10, 1 fold, Hero raises to $19.10, SB raises to $58.10, Hero calls $10.43 (All-In) Flop: ($59.86) 8, 5, A(3 players, 1 all-in) Turn: ($59.86) Q(3 players, 1 all-in) River: ($59.86) 10(3 players, 1 all-in) Total pot: $59.86 | Rake: $1.50

το πήρε ο Έλληνας , ο ειδικός στο hu αντίπαλός του έχασε με κατεβασμένα τα χέρια , σε καλή μεριά πάντα επιτυχίες

ρε που πάνε τα λεφτά ούτε deal δεν μπορεί να κάνει , έχει λαλήσει ο administrator

7th stantar raise , αποκλείω αν είχε σετάρει τα 7άρια να μην έκανε raise στην 5th για να αποτρέψει το πιθανό χρώμα ή κέντα του vivo2000, imo χάθηκε value

Ντίνο γενικά και ο καλύτερος του κόσμου να έγραφε εδώ θα σου έδινε άλλο line ανάλογα με τις πληροφορίες που κάθε φορά θα του έδινες. Ασχολήσου με τις γνώμες για το χέρι και όλα τα άλλα βγάλ'τα απέξω και μην δίνεις σημασία γιατί δεν θα βγάλεις άκρη, Όπως σου είπα μετά το call σου preflop το στάνταρ line είναι check-push (shove) εκτός αν είσαι scared money οπότε ακολουθείς το check-call και re-evaluate (το οποίο όμως δεν θα σε φέρει σε ακόμα δυσκολότερη απόφαση). Έτσι όπως είναι το flop το ζητούμενο είναι να βάλεις τα χρήματα μέσα και να αφήσεις την δύσκολη απόφαση για τον αντίπαλο.

Τα stats μας ποιά είναι ? Στάνταρ call για μένα

Καλή χρονιά χρόνια πολλά σε όλους , με υγεία πάνω από όλα και φυσικά κέρδη. Ντίνο χωρίς να ξέρω το isolation level που παίζεται στο Ρίο το call preflop δεν με πειράζει αν θέλεις να κρύψεις την δύναμη του χεριού σου (re-raise το sb δηλώνει συνήθως καλό φύλλο) και να κάνεις pot control αν δεν θέλεις να παίξεις all-in την πρώτη λογικά παρτίδα που εμπλέκεσαι (και δεν έχεις και περιθώρια rebuy). Από εκεί και πέρα δεν καταλαβαίνω γιατί να κάνεις leading bet (donk bet όπως είναι η ορολογία) αφού αρχικά έχεις επιλέξει άλλο line. Τι αντιπροσωπεύεις με αυτό ; Μήπως υπήρχε κάποιο flush draw κάτω και το reraise έγινε για να προστατευθεί από αυτό ; Αν ήμουνα σε παρόμοια κατάσταση και δεν ήξερα τους αντιπάλους μου και δεν ήθελα-είχα περιθώρια για rebuy θα έκανα check-call (35-40 ευρώ θα ήταν το bet του) και re-evaluate στο turn πάλι τσεκάροντας ότι και να έρθει. Αν ερχόταν κάτι κάτω από 9 auto-shove. Σωστότερο line μετά το call σου preflop (αφού έχει γίνει) check-shove imo και αν έχουμε πέσει σε monster τι να κάνουμε. Επίσης ακόμα και αν δεν είχα προϊστορία θα προσπαθούσα να βρω live reads που θα καθόριζαν ακόμα καλύτερα το line μου.

χμ , έχεις ένα δίκιο μόλις είχα γυρίσει από μεγάλο session στο καζίνο και μάλλον κουράστηκα (λουτράκι for ever τελικά, ίσως μπήκα στο πιο εύκολο τραπέζι που έχω παίξει ποτέ), στατιστικά για τον παίχτη έχουμε ;

Από τη στιγμή που πιστεύεις ότι νικάς στο φλοπ και βγαίνουν 2 blank δεν πας πάσο στο river . Αλλιώς τι κυνηγάς , την ντάμα (που δίνει κέντα) ή τον ρήγα (που χάνεις από ότι χάνεις και τώρα) ;

Ωραίος kasspav , σε καλή μεριά, ευτυχώς τελικά που δεν ήθελαν deal

Yeap , δύσκολη απόφαση που χρειάζεται να έχεις το feeling του τραπεζίου. Μερικές ερωτήσεις: 1. Πόσο συχνά όταν μπλεκόταν σε pot shovare και όταν το κάνει αυτό πόσο δυνατός ήταν ( ιδιαίτερα όταν shovarei στο turn ) ; 2. Ποιά ήταν η δική σου εικόνα στο τραπέζι ; 3. Πόσες φορές έδειξες ότι κάνεις leading bet με μια επαφή ; 4. Πόσες φορές έκανες preflop raise , σε ποιά θέση κάθεσαι και σε ποιά κάθεται ; 4. Πόσες φορές είχες κάνει hero call χωρίς να είχες τα nuts και πόσες φορές είχες foldarei σε δυνατό raise ? 5. Πόσες φορές μπλέχτηκες με τον συγκεκριμένο παίχτη και ποιά είναι η προιστορία σας ; Προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να είχες ποντάρει περισσότερα στο turn ( πόνταρες 75 ή καπου εκεί σε pot 152 ) το θέμα είναι αν πιστεύεις οτι ο συγκεκριμένος παίχτης μπορεί να στα γυρίσει αν νοιώσει αδυναμία ή θα έκανε κάτι τέτοιο μόνο αν ήδη είναι μπροστά και προσπαθεί να προστατεύσει το χέρι του. Με το range συνφωνώ με τον giorgokey και θα πρόσθετα και μια semi - bluff με 9x-10h αν τον είχα ικανό για τέτοιο play.

Χμ .... http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-site-update-issue-1057500/index3.html Επίσης η αλλαγή ώρας/ημερομηνίας δεν λύνει το πρόβλημα σε όλα τα λειτουργικά συστήματα , έχω windows 7 και εξακολουθώ να έχω πρόβλημα . Προτιμώ η ίδια η Pokerstars να λύσει το πρόβλημα πάρα να εξακαταστήσω ξανά το λογισμικό , ξαναδιαβάζoντας τους όρους χρήσης κ.λ.π και πιθανώς αν δεν προσέξω και δεν σώσω τα κατάλληλα αρχεία να χάσω σημειώσεις και χέρια. Imo

Πες μας τα χρώματα των φύλλων . Από την συνέχεια του παιχνιδίου ( αν έμεινες ) μπορείς να χαραχτηρίσεις τον αντίπαλο tight-agreesive , tight-pasive , loose - agreesive , loose - passive . Πόσο συχνά υπερασπιζόταν το blind του και με τι φύλλα ? Κατά την γνώμη μου δεν θα έπρεπε καν να μπεις στην πρωτη σου παρτίδα χωρίς reads με αυτό το χέρι. Αφού όμως μπήκες και έδειξες δύναμη πόνταρε περισσότερα στο flop είτε κάνε check behind ( αν είναι rainbow ) και πόνταρε τον ρήγα . Το ότι δεν μπαίνει κανείς άλλος στο ποτ μέχρι εκείνον και θεώροντας ότι το τραπέζι είναι γεμάτο θα με έκανε να πιστεύω ότι όλοι έχουν άσχημα φύλλα οπότε η πιθανότητα να έχει 2-2 και 4-4 είναι μικρή . Χωρίς reads τον βάζω σε J - 10 ή καλύτερο kicker ή χρώμα , οπότε όπως παίχτηκε απλό call στο turn αλλίως mucked . Υπάρχει και μια πιθανότητα να μπλοφάρει ( αρκετά μικρή ) μιας και κανείς δεν θέλει να χάσει μια κάβα από το πρώτο χέρι. Όπως καταλαβαίνεις έπλεξες σε μια παρτίδα χωρίς να έχεις προαποφασίσει τι θα κάνεις αν στα γυρίσει σε all - in και κυρίως (αν δεν έχεις ξαναπαίξει με αυτόν) χωρίς να ξέρεις τον αντίπαλο σου.

Δεν λες τι image εχει ο παίχτης παρόλα αυτά με όλο το action που έχει γίνει πριν το φλοπ είναι δυνατόν να κάνει bet 500 ευρώ ριγάδες , ντάμες ή βαλέδες στο ρίβερ χωρίς να έχει δημιουργηθεί side pot ? απλοκλείεται , παίζει να μπετάρει έναν άσσο 500 ξαφνικά στο river ή να προσποιείται τα δεκάρια ή γενικότερα να μπλοφάρει χωρίς side pot ? απλοκλείεται , παίζει να έχει χρώμα με τόσο action pre - flop ? οριακά και μόνο λόγω stake να έμπαινε με ΚQs (το μόνο που λογικά μπορείς να φοβάσαι αν και πιθανότατα ΚΚ και QQ παίζει να έχουν και οι υπόλοιποι που είναι all-in ) αλλά το λογικό θα ήταν να το πόνταρε μέχρι το river φοβούμενος πιθανό full-house ( άσχετο αν δεν πόνταρε και τους άσσους του φοβούμενος το χρώμα ) . Πετάς το σετ με βαριά καρδιά και πας παρακάτω . Το έπαιξε σωστά ? Όχι μέχρι το river , αλλά εκεί το έπαιξε ολόσωστα γιατί σε έχει βάλει στο σωστό range . Η ερώτηση που θα έπρεπε να κάνεις είναι : Γιατί χωρίς side pot μου ποντάρει 500 ενώ μου έχουν μείνει ακόμα 710 σε ένα pot που είναι 727 και αν του τα γυρίσω all - in είναι commited ? Imo

Έκανα ένα λόθος που το είδα σήμερα , το πρώτο straddle το έχει κάνει ο UTG και εμείς είμαστε ο UTG + 1 . Το διορθώνω και στο post μου .

Ας μπούμε σε ουσιαστική συζήτηση και ας αναλύσουμε τον λόγο που θα μπορούσαμε αν είμασταν οι καρχαρίες να straddlaroume τον small stack ( 200 ευρώ μπροστά του ) όταν αυτός είναι big blind σε τραπέζι 2-5 ενώ είμαστε στη θέση δίπλα από τον UTG ο οποίος ήδη έχει ήδη κάνει straddle . Είναι αυτή η κίνηση επικερδής και τι επιδιώκουμε ? Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι δεν είναι . Όπως προείπα έναν short stake - weak προτιμώ να τον παίξω post - flop παρά pre - flop . Straddlarontas δεύτερη φορά το pot βρίσκεται ήδη στα 37 ευρώ ( 20 + 10 + 5 + 2 ) . Γνωρίζοντας την δυναμική του υπόλοιπου τραπεζιού πρέπει να θεωρήσουμε σίγουρο το γεγονός ενός τουλάχιστον raise μέχρι την στιγμή που θα μιλήσει το big blind .. Ένα λογικό raise σε αυτή την περίπτωση θα ήταν τουλάχιστον 80 ευρώ . Σε περίπτωση που δεν γίνει rerasise μέχρι το big blind τρεις είναι οι πιθανότητες . 1. Το big - blind άμα έχει πολύ καλό φύλλο και δεν είναι τελείως άσχετος να shovarei . Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να πάρουμε μια πολύ δύσκολη απόφαση ( πάντα σε σχέση με τα φύλλα που έχουμε ). 2. Το big blind απλά να κάνει call , εκεί ίσως μπορούμε να κάνουμε squeeze . 3. Το big blind να πάει πάσο οπότε αν θέλουμε θα πρέπει να υπερασπιστούμε το pot απέναντι σε έναν stronge player εμπλεκόμενοι με αυτόν σε ένα μεγάλο pot , το θέλουμε κάτι τέτοιο ; Πλην της δεύτερης κατάστασης δεν νομίζω ότι είναι επικερδές ένα δεύτερο straddle . Εξάλλου εμείς δεν θέλουμε να παίζουμε μεγαλά pot με τους άλλους δυνατούς παίχτες σωστά ? Ιδιαίτερα στην περίπτωση που ο weak επιλέξει να shovarei του δίνουμε την δυνατότητα να μαζέψει ένα pot 20+bb στην περίπτωση που τελικά όλο το τραπέζι πάει fold ( ή να χάσει αν πάει fold 1 bb ). Ελπίζω κάποιοι από τους πλέον έμπειρους παίχτες να μας πουν την άποψη τους . ΥΣ : fotisgreek δεν θέλω να καταχραστώ το post , ίσα - ίσα θέλω να αναδείξω αυτά που λες με παράδειγμα και πως κάποια πράγματα που γίνονται θα απομακρύνουν την μάζα - πελάτες

Διαφωνώ πλήρως με το σκεφτικό σου Λευτέρη. Όπως και στα τουρνουά έτσι και στα cash games το να στοχεύεις τα small stacks είναι άκρως επικίνδυνο για διαφόρους λόγους όπως : 1. Αυτοί οι παίχτες τείνουν να παίζουν tight - solid παιχνίδι και τις περισσότερες φορές θα σε μπλέξουν σε pot που δεν θέλεις, θα κερδίζεις τα μικρά και θα χάνεις τα σημαντικά. 2. Λόγω stack τους συνήθως χάνεις όπλα όπως το fold equity άρα σπανιότερα περνούν οι μπλόφες σου. ΙΜΟ οι καλύτεροι αντίπαλοι είναι αυτοί που έχουν medium stacks . Επίσης δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος μπαίνει με minimum buy in έχει ντε και καλά πρόβλημα με το bankroll του ( περίπτωση δική μου ) αλλά μπορεί και να του ταιριάζει στο στυλ παιχνιδιού που έχει επιλέξει να παίξει την συγκεκριμένη μέρα . Το πόκερ δεν έχει καμία σχέση με την ρουλέτα ΙΜΟ πάντα.

+1 ydra , και εγώ εκείνη την ώρα σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξα και την έκανα

LUADARKO αν ξαναδιαβάσεις το post μου θα δεις ότι αυτό το θεωρώ λογικό ( λέω ότι ήμουν στόχος και όχι άδικα ). Ίσα - ίσα θέλω να θεωρούμε weak και κάπως έτσι έβγαλα και το κέρδος . Απλά δεν βρίσκω λογικό να straddlareis τον weak . Τον weak κατά την εκτίμηση μου τον ξεζουμίζεις post - flop και όχι pre - flop με straddle γιατί απλά βάζει το big - blind , και αν δεν έχει χέρι δεν συνεχίζει την παρτίδα . Γενικά δεν κατάλαβα την λογική του συγκεκριμένου τραπεζίου και την κατέθεσα σαν εμπειρία.

Παρόμοια και η δική μου πρώτη εμπειρία αλλά στην Πάρνηθα. Ανεβαίνω Πάρνηθα για να παίξω πρώτη φορά live . Αρχικά και πριν μπω στην αίθουσα προσπαθώ να αναγνωρίσω φάτσες στα τραπέζια καθώς και τι δράση υπάρχει ( ποιό είναι το isolation level , τι bet γίνονται κ.λ.π. , λίγο δύσκολο φυσικά λόγω απόστασης) . Έχω ξεχωρίσει δύο πρόσωπα που μου φαίνονται γνωστά σε διαφορετικά τράπεζια , και ειδικά στο ένα τραπέζι δεν θέλω να με βάλει ο manager με τίποτα . Μετά από κάποια ώρα περιπλάνησης στο υπόλοιπο καζίνο , ήμουν με παρέα , αποφασίζω να μπω και δυστυχώς με βάζουν στο συγκεκριμένο τραπέζι που δεν ήθελα . Οι τύποι μετά από 5' έχουν καταλαβαίνει ότι είμαι "ψάρι" και δεν θέλω να ρισκάρω το minimun buy - in που έχω βάλει . Για να μην τα πολυλογώ ήταν προφανές ότι στόχοι του τραπεζιού ήμουν εγώ και ένας μεγαλύτερος σε ηλικία άνθρωπος και όχι άδικα. Big - blind εγώ , ένα ή και δύο straddle γινόντουσαν . Επίσης από την οικεία συμπεριφορά μεταξύ των περισσότερων φαινόταν ότι έχουν ξαναπαίξει μεταξύ τους και είναι regulars ( μιλούσαν για το τουρνουά στο Λουτράκι και η dealer τον "γνωστό" τον γνώριζε ). 'Oταν υπερδιπλασίασα το stuck μου μέσα σε 45' και με μόλις δύο παιγμένα flop αποχώρησα. Το θέμα είναι ότι χάνουν και αυτοί ( οι pros ) πελάτες και το καζίνο rake . Εγώ προσωπικά με βάση το αποτέλεσμα δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα , απλά σίγουρα θα μπορούσα να κάτσω πολύ περισσότερη ώρα στο τραπέζι , αν η όλη κατάσταση δεν μου έλεγε ότι είναι ώρα να μαζέψω τα μπογαλάκια μου και να φύγω . Ακόμα να τον ανακαλύψω σε κάποια database παιχτών ...

lalimene δίδαξε με γιατί δεν τα γνωρίζω σε βάθος. Τι είναι μονομερής και τι διμερής εποικοινωνία στους υπολογιστές ? Πως ο holdem manager προβάλει τα στατιστικά ( ας υποθέσουμε οτι ο holdem manager δημιουργεί ο ίδιος γραφικά πάνω από το τραπέζι , θα συμφωνήσω ότι μπορεί να γίνει) μόνο των παιχτών που βρίσκονται στο τραπέζι που εκάστωτε βλέπεις οεο ? Βλέπει το txt ????