GEOR78

ΕΝΑΡΞΗ ΙΣΧΥΩΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΑΠΟ 13/6/2013

Recommended Posts

Kala min to kaneis kai shmaia to ti anakoinwse o KYRIOS giannakopoulos.Kai gia na min ksexniomaste gia to ti akrivws einai h eeep kai to poso sxetikoi einai aytoi pou thn apartizoun.

http://www.katohika.gr/2012/03/blog-post_8492.html

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Λοιπόν προς όλους: αγόρασαν το πακέτο PPTP για iPhone από το supervpn.net και είναι καβλαααααααα. Επέλεξα server από Λονδίνο και η ip είναι ξένη πλέον για την κυβέρνηση και όσους θέλουν να ρίξουν πρόστιμα!! Χαχαχαχα. Επίσης το τσεκαρα και στο myip.com και λέει ότι είστε στην Αγγλία τώρα. Αυτά

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Στην Σταρς, λέει carcoon(Greece) αλλά η ip είναι από Λονδίνο. Δεν ξέρω αν χρειάζεται καινούργιο account

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Νεα λοιπον δοκιμασα να φτιαξω καινουργιο account απο το ipad και μου λεει οτι στην τοποθεσια που βρισκεσαι δεν μπορεις να φτιαξεις λογαριασμο απο φορητη συσκευη!...οποτε το ξεχναμε το καινουργιο λογαριασμο, εκτος και παρει καποιος πακετο

για το pc οπως το deluxe ssl. με λιγα λογια οταν αρχισουν τα προστιμα και αν αρχισουν θα δουμε οντως αν δουλευει..χεχε

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Και κατι αλλο οταν το VPN στο ipad ειναι ανενργο και μπεις στο myip.com σου λεει οτι εισαι απο οτενετ , χωρα ελλαδα μεχρι και πελοππονησο λεει. Αλλα οταν το VPN ειναι ενεργο και μπεις στο myip.com μου λεει οτι ειπα και πριν,

χωρα αγγλια, λονδινο και provider ISP EDIS GmbH. θελω να πω οτι ισως δεν χρειαζεται να φτιαξεις καινουργιο account, η IP η ελληνικη δεν φαινεται πουθενα οποτε πως θα φας προστιμο ? λεμε τωρα...απο 13 ιουνιου τα ξαναλεμε...

Μεχρι να πεσουν προστιμα ...καλες αναληψεις!!

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

H όλη ιστορία γίνεται για το αθλητικό στοίχημα για να φάνε αυτοί του ΟΠΑΠ. Το πόκερ είναι παράπλευρη απώλεια.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Το θέμα είναι απλό. Δεν έχει και πολύ σημασία τι θα γίνει εδώ και τι θα αποφασίσει το ελληνικό κράτος - ip/vpn/vps αλλάζουν/υπάρχουν.

Σημασία έχει τι θα κάνει το stars. Aν το stars συνεχίσει να δέχεται κανονικά Έλληνες παίκτες τότε το μόνο που θα καταφέρει η ΕΕΕΠ και σια είναι να μην πληρώσω ποτέ φόρους από τα χρήματα που βγάζω - και να ενισχύσει τον κύριο Μελισσανίδη βεβαίως βεβαίως.

Αν το stars αποκλείσει τους Έλληνες παίκτες τότε η μετανάστευση είναι κοντά - λυπάμαι που το λέω.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Επίσης, μην κάνει κανείς νέο λογαριασμό με το ίδιο κομπιούτερ για να λέει ότι θα είναι στην Αγγλία. Εκτός του γεγονότος ότι αν βγάλει λεφτά, θα θέλει το PS να του στείλει αποδεικτικά στοιχεία αγγλικής διεύθυνσης, το κομπιούτερ φαίνεται ότι είχε και άλλο λογαριασμό πριν.

Αυτά πέραν της ηθικής να έχεις δεύτερο λογαριασμό ή όχι.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites
Το θέμα είναι απλό. Δεν έχει και πολύ σημασία τι θα γίνει εδώ και τι θα αποφασίσει το ελληνικό κράτος - ip/vpn/vps αλλάζουν/υπάρχουν.

Σημασία έχει τι θα κάνει το stars. Aν το stars συνεχίσει να δέχεται κανονικά Έλληνες παίκτες τότε το μόνο που θα καταφέρει η ΕΕΕΠ και σια είναι να μην πληρώσω ποτέ φόρους από τα χρήματα που βγάζω - και να ενισχύσει τον κύριο Μελισσανίδη βεβαίως βεβαίως.

Αν το stars αποκλείσει τους Έλληνες παίκτες τότε η μετανάστευση είναι κοντά - λυπάμαι που το λέω.

Έτσι. Σημειωτέον ότι το Σταρς στην περίπτωση της Αμερικής είχε δικηγορική γνωμάτευση ότι δεν προσέφερε παράνομα τα παιχνίδια. Από την άλλη, δεν το κυνήγησε στα δικαστήρια γιατί φοβόταν ότι θα έχανε την υπόθεση.

Όταν το έπιασε το FBI και τα βρήκε σκούρα, έσφιξε την μέγγενη και πολύς κόσμος που πήγε να παίξει από Αμερική το πλήρωσε ακριβά.

Και στην περίπτωση της Ελλάδας μπορεί να έχει λογικά νομικό πάτημα να συνεχίσει να προσφέρει υπηρεσίες. Το αν θα το κάνει, δεν το ξέρουμε ακόμα.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

εννοειται οτι δεν θα μας αποκλεισει η σταρς αλλιως δεν θα υπαρξει λυση εντος των συνορων...το θεμα ειναι να μας δεχεται και η ip η ελληνικη να μην φαινεται...

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Min agxwneste mwre.Les kai ama vlepoun apo ton isp oti eisai syndedemenos me poker site kati tha sou kanoun.O evraios mallon den tha mashsei kai tha parei kai olo to volume ap tous ellhnes otan kotepsoun oi mikroteres etairies kai fygoun.To poly poly na dwsei kai ligo ladi kai ola koble.Les kai ton noiazei ton melissanidh gia to poker.Sto stoixhma omws logika tha paroume mpales.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

pedia i kaliteri lisi ine to doriforiko internet..den xriazete oute na metanaustesis oute tipota...oso gia ton logariazmo oloi exoume dikous mas antropous stin germania.

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Αυτά δήλωσε χθες μεταξύ άλλων στην Επιτροπή Θεσμών Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο Πρόεδρος της Επιτροπής Εποπτείας και Ελέγχου Παιγνίων κ. Ε.Γιαννακόπουλος προκειμένου να εγκριθεί ο διορισμός του από τα κόμματα στη θέση του Προέδρου.

Στην ομιλία του ο κ. Γιαννακόπουλος μίλησε για το ρόλο και το έργο της Επιτροπής.

Η Επιτροπή Εποπτείας και Ελέγχου Παιγνίων ξεκίνησε τον Αύγουστο του 2011, με το νόμο 4002, ως εξέλιξη της Επιτροπή Εποπτείας Τυχερών Παιγνίων παίρνοντας και τον έλεγχο των λεγόμενων τεχνικών ψυχαγωγικών παιχνιδιών.Η Επιτροπή στελεχώθηκε για πρώτη φορά στο τέλος του 2011 και το Φεβρουάριο του 2012 με το ν. 4038, μετατράπηκε σε Ανεξάρτητη Διοικητική Αρχή και η πραγματική της λειτουργία ξεκίνησε τον Απρίλιο του 2012

Οι στόχοι της λειτουργίας της Επιτροπής είναι τρεις: Ο πρώτος στόχος, είναι να διασφαλίζονται οι έγκυροι όροι συμμετοχής και διαφανούς και αδιάβλητης διεξαγωγής των τυχερών κυρίως παιχνιδιών. Ο δεύτερος στόχος, είναι να προστατεύονται οι παίκτες από τη διάπραξη εγκλημάτων τα οποία συμβαδίζουν ή συνδέονται με τη διεξαγωγή των παιχνιδιών όταν αυτά δεν γίνονται νόμιμα και ο τρίτος στόχος, είναι η προστασία των παικτών, του κοινού, και κυρίως των ανηλίκων και των ευάλωτων ομάδων από τις βλαπτικές συνέπειες που έχει η υπερβολική διεξαγωγή τυχερών παιχνιδιών όπως είναι ο εθισμός.

Στην Ελλάδα η διεξαγωγή των παιχνιδιών γίνεται από μέχρι προσφάτως τρία μονοπώλια (ΟΠΑΠ-ΟΔΙΕ-Λαχεία) που πια είναι δύο (τα λαχεια ιδιωτικοποιήθηκαν).

Η Επιτροπή, είναι αρμόδια να φτιάχνει τα ρυθμιστικά πλαίσια, να εποπτεύει τη διεξαγωγή των παιχνιδιών και, επίσης έχει την αρμοδιότητα στα τεχνικά ψυχαγωγικά παιχνίδια που δεν είναι τυχερά να εποπτεύει και να ρυθμίζει τη λειτουργία τους έτσι ώστε να αποφεύγεται η παράνομη διεξαγωγή παράνομων παιχνιδιών. Η κυβέρνηση έχει αναρτήσει στην Οδηγία 9834 σχέδιο διατάξεως με το οποίο περνάει στην Επιτροπή και η αδειοδότηση του διαδικτύου, που μέχρι τώρα ήταν στο Υπουργείο Οικονομικών, ενώ η αδειοδότηση του ιπποδρομιακού συστήματος, ο έλεγχος του και η αδειοδότηση των καζίνων ανήκει ήδη. Άρα, με τις τελευταίες ρυθμίσεις που θα προκύψουν από την Οδηγία τον Ιούνιο, για να έρθουν στην Βουλή, όλη η αδειοδότηση και ο έλεγχος έχει περάσει στην Επιτροπή.

Δεν έχουμε πάρει ακόμα, τα Καζίνο τα έχει η Επιτροπή «Καζίνο», με βάση το νόμο, με αποφάσεις που βγάζουμε κανονιστικές, παίρνουμε τις αρμοδιότητες, θα τα πάρουμε όμως μέσα στο καλοκαίρι.

«Η Αρχή ήδη έχει δημοσιεύσει τον Κανονισμό με τον οποίο πρόκειται να διακόψει την εκπομπή παράνομης διεξαγωγής στο διαδίκτυο, είναι 482 ιστότοποι οι οποίοι εκπέμπουν και παρέχουν παράνομες υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών», ανέφερε ο κ. Γιαννακόπουλος, όπως και ότι «αυτό θα συμβεί τις επόμενες ημέρες και εντατικά προετοιμαζόμαστε τώρα για τη ρύθμιση και τη συνεργασία στο ρυθμιστικό επίπεδο με την ΟΠΑΠ Α.Ε., που είναι ο πολύ μεγάλος πάροχος και, βέβαια επειδή είναι μονοπώλιο πρέπει να υπάρχει κατά την νομολογία του δικαστηρίου της Ε.Ε., ο αυστηρός έλεγχος του Κράτους».

Ανάγκη ευελιξίας

Είναι δύσκολη η δουλειά της Επιτροπής, επεσήμανε λόγω του περιβάλλοντος στο οποίο εξελίσσονται οι δραστηριότητες, αλλά είναι και καθ’ αυτή δύσκολη διότι η αγορά είναι εξαιρετικά γρήγορη, εξαιρετικά ευρηματική, με πολλά χρήματα και πρέπει το κράτος εάν θέλει να κάνει τη δουλειά του να το αντιμετωπίζει με πολύ δουλειά και αρκετή ευελιξία. Οι ρυθμιστικές αρχές δίνουν αυτόν τον αγώνα, να μπορέσουν ν’ ακολουθήσουν τον τεχνολογικό εξοπλισμό των παροχών είτε αυτοί το διεξάγουν νόμιμα, αλλά κυρίως εκείνων που το διεξάγουν παράνομα, γιατί την ίδια τεχνολογία χρησιμοποιούν.

Το θεσμικό πλαίσιο, λοιπόν, πρέπει πράγματι να παρέχει τη δυνατότητα της ευελιξίας και της μεταβολής των ρυθμίσεων καθοδόν. Στα πλαίσια αυτά επεξεργαζόμαστε μια λεπτομερή εξουσιοδοτική διάταξη νομοθετική, που θα καλύψει το μέρος, που θα χρειαζόταν ένα Προεδρικό Διάταγμα και που στη συνέχεια θα δίνει τη δυνατότητα στην Επιτροπή με πράξεις δίκης της, που δημοσιεύονται - δηλαδή με κανονιστικές πράξεις - να μεταβάλει τις λεπτομέρειες αυτού του πλαισίου, έτσι ώστε να μπορεί να είναι όσο πιο κοντά γίνεται στην πραγματικότητα.

Κανονισμός για Online

Για το διαδίκτυο, τόνισε, ξεκινήσαμε τον Οκτώβριο την προσπάθεια, δημοσιεύθηκε το κανονιστικό πλαίσιο. «Ο νόμος λέει ότι εμείς έχουμε μια μαύρη λίστα την οποία στέλνουμε στους παρόχους υπηρεσιών διαδικτύου και στις τράπεζες, οι οποίοι οι μεν πρώτοι διακόπτουν την πρόσβαση, ενώ οι τράπεζες διακόπτουν τη συναλλαγή.

Μία ημέρα πριν εφαρμοστεί, ενώ είμαστε έτοιμοι και πριν εφαρμοστεί το πλαίσιο λάβαμε ειδοποίηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι κατά τη γνώμη τους το πλαίσιο αυτό εμπίπτει στις διατάξεις της Οδηγίας 9834 για την παροχή υπηρεσιών της κοινωνίας της πληροφορίας και ότι άρα πρέπει και να γνωστοποιηθεί με βάση την Οδηγία και να μπούμε σε μια περίοδο αναμονής τριών μηνών.

Πράγματι το κάναμε για να μη χαθεί χρόνος, το κοινοποιήσαμε, δεχτήκαμε εμπεριστατωμένη γνώμη ενός κράτους – μέλους,της Μάλτας, απαντήσαμε πέρασε το τετράμηνο και τώρα έχουμε δημοσιεύσει τον κανονισμό.

Η Μάλτα έκανε μια εμπεριστατωμένη γνώμη και η Επιτροπή παρατηρήσεις. Εμείς τώρα, λοιπόν, έχουμε δημοσιεύσει τον κανονισμό κανονικά και αρχίζει τον Ιούνιο η εφαρμογή, δηλαδή η έκδοση της μαύρης λίστας και ότι ακριβώς προβλέπει ο νόμος.»

Tεχνικά ψυχαγωγικά παιχνίδια

Ο κανονισμός τεχνικά ψυχαγωγικά παιχνίδια έχει δημοσιευθεί και το Σεπτέμβριο αρχίζει η πιστοποίηση των μηχανών, που σημαίνει ότι οι μηχανές θα έχουν σήμα και θα παρακολουθούνται. Σήμερα η αγορά αυτή είναι ακατάγραφη, δεν έχει καταγραφεί ποτέ. Κανείς δεν ξέρει να μας πει πόσες μηχανές τεχνικών ψυχαγωγικών παιχνιδιών που πίσω από αυτές πολλές φορές στο παρελθόν παιζόντουσαν τυχερά παιχνίδια, πόσες μηχανές υπάρχουν, πόσοι είναι αυτοί που ασχολούνται. Είναι μια χώρα που θα καταγράφει τώρα για πρώτη φορά. Είναι τουλάχιστον βασικό να καταγραφεί η αγορά προκειμένου να μπορέσεις να την ελέγξεις.

Στημένα Παιχνίδια

Τα στημένα παιχνίδια είναι το ίδιο το γεγονός, δηλαδή match fixing. Αθλητικό στοίχημα είναι όταν βάζεις στοίχημα πρόβλεψης, για την εξέλιξη ενός αθλητικού γεγονότος. Το θέμα είναι εάν το ίδιο το αθλητικό γεγονός είναι ακέραιο. Είναι ένα μεγάλο ζήτημα με το οποίο τώρα ασχολείται η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Σε αυτή την ομάδα των ειδικών, ένας από τους στόχους είναι και αυτός. Σιγά-σιγά οι ρυθμιστικές αρχές παιχνιδιών, θα αρχίσουν να μπαίνουν στο χώρο ελέγχου της ακεραιότητας των παιγνίων.

ΟΜΙΛΙΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ 28/5/2013 ΣΕ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Αυτη ηταν η απαντηαη απο την υποστηριξη της pokerstars....αντε να δουμε..

Χαίρετε Χρήστο,

Ευχαριστούμε που επικοινωνήσατε με το PokerStars.

Παρακολουθούμε στενά τις τελευταίες εξελίξεις στην ελληνική αγορά και είμαστε σε διάλογο με τις σχετικές τοπικές αρχές σε μια προσπάθεια να διασφαλίσουμε τη συνέχεια της παροχής των υπηρεσιών μας στην Ελλάδα χωρίς να υπάρξει καμία διακοπή και ταλαιπωρία για τους παίκτες μας.

Φυσικά, θα ενημερώσουμε τους παίκτες μας για οποιαδήποτε εξέλιξη.

Παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας αν χρειαστείτε περαιτέρω βοήθεια.

Με εκτίμηση,

Ελένη

Ομάδα Υποστήριξης PokerStars

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Τα μηνυματα αυτα ειναι "κονσερβοποιημενα" και θα σου προτεινα να μην στηριζεσαι πανω σε αυτα , για τους εξης λογους:

1. Οταν στις 5/12/12 φανηκε για πρωτη φορα η τελικη ευθεια της κοντρας "Ελλαδας - online εταιριων" , αρκετες εταιριες αποχωρουσαν απο το Ελληνικο προσκυνιο ... betfair , pkr , poker.gr κλπ κλπ ... Η stars δεν κουνηθηκε σπιθαμη. Ανοιχτο λογισμικο κανονικα , συμμετοχες ελληνων παιχτων και καμια ενημερωση προς τους Ελληνες παιχτες με ... πρωτοβουλία δικια της. Σε μηνυματα που σταλθηκαν απο Ελληνες παιχτες προς το σαπορτ της , η απαντηση ηταν ακριβως η ιδια με την τωρινη που ποσταρες... αντε να εχουν αλλαξει κανα τονο ή καμια τελια!!!

2. Δεν λεω οτι δεν την νοιαζει το προστιμο αλλα προφανως και εμενα προσωπικα δεν με ενδιαφερει ΑΝ ΘΑ ΦΑΕΙ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΕΚΕΙΝΗ ΑΛΛΑ ΑΝ ΘΑ ΤΟ ΦΑΩ ΕΓΩ ΣΑΝ ΠΑΙΧΤΗΣ!!!! Εκεινη ας φαει οσα τραινταχιλιαρα θελει. Ισως και να μην την τσουξει πολυ με τα κερδη που μπορει να εχει... Εμενα αλλα και καθε εμενα πιστευω , το χιλιαρικακι ημερησιως (ΑΝ ΙΣΧΥΣΕΙ) , θα τσουρουφλισει !!!!

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Και μια συμβουλη για οσους τραβανε λεφτα στον τραπεζικο τους λογαριασμο. Μεχρι να δουμε τι θα γινει μαγγες ...

Ειναι 2 Ιουνιου. Συνηθως οι εταιριες λενε 3-10 εργασιμες. Αν παρουμε τις 2 ημερομηνιες που εχουν "πεσει" σαν σταθμος για το θεμα (ή 13 ή 21 Ιουνιου) , με τις 10 εργασιμες απο σημερα , την 13 Ιουνιου την καβατζωσαμε και την τρωμε και στην αλλη την 21 Ιουνιου ειμαστε πολυ κοντα... Οποτε προσοχη και στις αναληψεις , γιατι δεν εχουμε καταλαβει τι σκατα θα γινει!!!!

Χωρις να θελω να προκαλεσω πανικο , απλα συμβουλευτικα το λεω. Αν νομιζουν οι mods οτι μπορει να προκαλω πανικο , ας το σβησουν το θεμα ... Δεν θα παρεξηγηθω!!!

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Σύμφωνα με την τροπολογία οι 24 ιδιωτικές εταιρείες, που έχουν λάβει ήδη προσωρινές άδειες για τη μεταβατική περίοδο, από τον Ιανουάριο του 2011 θα τη χάσουν ένα μήνα μετά την ψήφιση του νέου αυτού νόμου.

Οπως αναφέρει, μέχρι τις 12 Οκτωβρίου 2020 δεν μπορεί να λάβει κανείς άδεια για τη λειτουργία τυχερών παιχνιδιών μέσω του διαδικτύου με εξαίρεση τα τυχερά παιχνίδια , όπως το πόκερ.

Μπορει καποιος να το "μεταφρασει"σωστα ? Δηλαδη το ποκερ θα παρει αδεια ή οχι ? ...

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites
Σύμφωνα με την τροπολογία οι 24 ιδιωτικές εταιρείες, που έχουν λάβει ήδη προσωρινές άδειες για τη μεταβατική περίοδο, από τον Ιανουάριο του 2011 θα τη χάσουν ένα μήνα μετά την ψήφιση του νέου αυτού νόμου.

Οπως αναφέρει, μέχρι τις 12 Οκτωβρίου 2020 δεν μπορεί να λάβει κανείς άδεια για τη λειτουργία τυχερών παιχνιδιών μέσω του διαδικτύου με εξαίρεση τα τυχερά παιχνίδια , όπως το πόκερ.

Μπορει καποιος να το "μεταφρασει"σωστα ? Δηλαδη το ποκερ θα παρει αδεια ή οχι ? ...

Έτσι όπως το γράφεις φαίνεται ότι θα πάρει, και λογικό γιατί αυτούς τους ενδιαφέρει να περιορίσουν το αθλητικό στοίχημα. Από που το βρήκες αυτό εσύ?

Κοινοποιήστε αυτή την δημοσίευση


Σύνδεσμος σε αυτή τη δημοσίευση
Κοινοποίησε σε άλλα sites
Η συζήτηση αυτή είναι πολύ παλιά. Αν δεν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος να απαντήσετε, τότε καλύτερα να ξεκινήσετε μία νέα συζήτηση.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.