liveplayer Δημοσίευση 15 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 15 Φεβρουαρίου, 2018 Χαιρετώ την παρέα, Είμαι νέος εδώ και όπως κι εσείς αγαπώ το poker. Μισώ όμως το online poker καθώς δεν μου προσφέρει την ηρεμία που μου δίνει το live, αντιθέτως με νευριάζει αρκετά και εν τέλη το βαριέμαι πάρα πολύ, (σε μεγάλο τουρνουα των 2500 ατόμων με πήρε ο ύπνος στο laptop (πραγματικά!!)) άρα για μένα poker=live, και έτσι όπως είναι τα πράγματα, μονο tournaments καθώς στο Ελλάδα δεν προβλέπεται για κάτι άλλο (κι αυτό βέβαια επιλεκτικά), (εξηγώ τι εννοώ παρακάτω). Γιατί μισώ τα Cash games στην Ελλάδα: Γιατί τα Ελληνικά Casinos πάνε να βγάλουν απο την μύγα ξύγκι και αντι να προστατευσουν το προϊόν τους, το ξεφτιλίζουν. Όταν πας να κάτσεις σε ένα τραπέζι 1-2€ και εσύ κάθεσαι με 150€ να παίξεις και ο δίπλα σου μπαίνει με 600-800€ (starting chips) σε διώχνει απο το τραπέζι. Πιάνεις τους poker managers και τους το λες, "Ρε παιδιά γιατί έχει τόσο ψηλά το max buy-in?" η απάντηση είναι αποστομωτική "Οι παίχτες μας το ζητάνε και απο αρχή του χρόνου (τότε ήταν 2017) θα το ανεβάσουμε στα 1000€" (δεν ξέρω τι έγινε καθώς μετά απο αυτό δεν με ενδιαφέρει το cash στο Ελλάδα). Προστατεύστε τους light παίχτες για να ξαναέρθουν, αν κάποιος θέλει να παίξει 1000€ ας πάει στο 2-5€. Σε όσα Poker Rooms έχω παίξει (Μελβούρνη, Las Vegas, Τσεχία και Γαλλία) το max Buy-in είναι μέχρι 100bb και σε κάποιες περιπτώσεις 200bb όπου είναι διαφορετικό τραπέζι και το αναφέρουν ως Deep Stack Cash. Εδώ γιατί το έχουν στα 400bb και όπως μου είπαν θα πάει στα 500bb???? Πως θα φέρεις στο τραπέζι αυτόν που θέλει να διασκεδάσει (όπως εγώ) ή αυτόν που θέλει να μάθει και θέλει να μπει με 70€????? Πως θα αντιμετωπίσω αυτούς με τα 1000€ αν εγώ μπαίνω με 150€? Πως θα με κάνεις να ξανάρθω όταν βλέπω ότι το casino ενδιαφέρεται μόνο για τους καρχαρίες του? Προστάτευσε με για να ξαναέρθω και να σου δώσω τα λεφτά μου, χωρίς εμένα με τα λίγα ο καρχαρίας δεν θα έχει θέση εκεί και συνάμα ούτε το poker room. Tournaments (MT) στην μισή Ελλάδα: Κάποιες μέρες κάνουν και κάποια tournaments (όπου αγαπώ απίστευτα). Εκεί θα ξεκινήσω εγώ και ο καρχαρίας επι ίσοις όροις και θα αναμετρηθούμε στο ...flop και όχι στο all-in μέχρι να του κάτσει και να με διώξει (βλέπε cash). Εκεί μπορώ να πω οτι ενδιαφέρομαι να έρθω να παίξω. Βέβαια και εδώ (πάλι γκρινιάζω ε; ) έχουμε το παράλογο που λέει ότι όσοι είναι Αθήνα (Λουτράκι και Πάρνηθα) θα παίζουν άθλια tournaments και θα τους δουλεύουμε ενώ όσοι παίζουν Θεσσαλονίκη θα παίζουν σε καλύτερα tournaments γιατί στην Θεσσαλονίκη υπάρχει υψηλός ανταγωνισμός απο τα σύνορα. Άρα οι βόριοι έχουν εναλλακτική με καλύτερες υπηρεσίες, δωρεάν είσοδο, δωρεάν ποτό, φαγητό κλπ κλπ αλλά και καλύτερα cash και tournaments Η Αθήνα (Λουτράκι και Πάρνηθα) λοιπόν έχει τουρνουά τύπου (πραγματικά stractures σήμερα): Πάρνηθα Buy in: 100€+15€ Starting Stack: 6.000 Blinds: 30 min Cap: 60 άτομα Ώρα έναρξης: 17:00 Λουτράκι Buy in: 100€ + 10€ Starting Stack: 7.000 μάρκες Blinds: 20 min Rebuys: Έως 3 Re-buys Add-on: 1 add on Cap: 60 άτομα Ώρα έναρξης: 17:00 Δεν ξέρω με τι απο όλα να ξεκινήσω να γελάω, με το Starting Stack? με τον χρόνο των 20' που δεν προλαβαίνει να κάνει γύρο το button? ή τα Rebuys που σε βάζει σε διαδικασία all-in με ότι να'ναι μπας και σου κάτσει το double-up (κι αν δεν σου κάτσει κάνεις ένα rebuy!) ? Θεωρώ λοιπόν τραγικό το poker στην Ελλάδα γι αυτούς τους λόγους, και για εμένα φταίνε τα Ελληνικά Casinos τα οποία βλέπουν λάθος την Ελληνική pokerική κοινότητα και την διώχνουν απο τα τραπέζια, και όσο την διώχνουν τόσο κάνουν λάθος κινήσεις και δεν την ξαναφέρνουν πίσω. Σαν παίχτης του poker δεν καταλαβαίνω τα πολλά ή unlimited rebuys με σκοπό μόνο τον μεγαλύτερο χρόνο διάρκειας του tournament και το μεγαλύτερο prize pool. Ναι γίνεται πιο δελεαστικό γιατί έχει μεγάλο prize pool απο τα rebuys αλλά όλοι μουρμουράμε για το ίδιο πράγμα: "Super Hyper Turbo Tournament". Δεν το καταλαβαίνουν αυτό οι Poker Managers? Βγάλτε τα rebuys (βάλε 1 ρε αδερφέ) και έτσι θα μειώσεις τον χρόνο άρα και τους dealers στα τραπέζια και όσο πιο νωρίς τελειώσει τόσο περισσότεροι θα κάτσουν στα cash (αν τα διορθώσεις κι αυτά βέβαια) και βάλε λίγο παραπάνω χρόνο στα blinds. Έτσι θα μειώσεις το κόστος των dealers, θα σταματήσεις την μουρμούρα και θα είναι οι παίχτες πιο ευχαριστημένοι. Με αυτο το τρίο ξαναφέρνεις κόσμο στα τραπέζια. Η τουλάχιστον έτσι νομίζω καθώς απο την εμπειρία μου, αυτό ψάχνουν όσοι έχω μιλήσει μαζί τους, αλλά και εγώ, αν υπάρχει κάποια άλλη άποψη θα ήθελα να την συζητήσουμε καθώς μπορεί να μην ξέρω κάποιους παράγοντες και να έχω λανθασμένη άποψη. Ιδανικό stracture για μένα ήταν το τελευταίο Tournament της Πάρνηθας "One More Chance Challenge" με Starting Stack: 20.000 και τρεις day1 όπου οι παίκτες που θα έχουν αποκλειστεί από κάποια από τις πρώτες ημέρες θα έχουν δικαίωμα να ξαναεγγραφούν για την επόμενη ημέρα και όσοι απομείνουν πάνε σε day2 και τέλος. Το οτι κάνανε την final day τσικνοπέμπτη το προσπερνώ και δεν το σχολιάζω καθώς καταλαβαίνω οτι εκείνη την ημέρα δεν θα είχαν κόσμο λόγο οικογενειακής γιορτης. Για τέλος θα πω οτι μου λείπουν τα tournaments της Μελβούρνης και της Γαλλίας και ιδιαίτερα τα sitN'go του Las Vegas. Μακάρι να παίρναμε παραδείγματα απο εκεί. Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε ξανά τον τροχό, απλά να κοιτάξουμε γύρο μας και να αντιγράψουμε τα καλά. Τα λέμε στα τραπέζια. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
kaido_gr Δημοσίευση 15 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 15 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 21 λεπτά, ο/η liveplayer είπε: Χαιρετώ την παρέα, Είμαι νέος εδώ και όπως κι εσείς αγαπώ το poker. Μισώ όμως το online poker καθώς δεν μου προσφέρει την ηρεμία που μου δίνει το live, αντιθέτως με νευριάζει αρκετά και εν τέλη το βαριέμαι πάρα πολύ, (σε μεγάλο τουρνουα των 2500 ατόμων με πήρε ο ύπνος στο laptop (πραγματικά!!)) άρα για μένα poker=live, και έτσι όπως είναι τα πράγματα, μονο tournaments καθώς στο Ελλάδα δεν προβλέπεται για κάτι άλλο (κι αυτό βέβαια επιλεκτικά), (εξηγώ τι εννοώ παρακάτω). Ποσο αληθεια φιλε....Με επερνε και εμενα ο υπνος και πεταγομουν απο τον υπνο οταν χτυπουσε το καμπανακι του χρονου! liveplayer 1 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
HawkMarshall2 Δημοσίευση 16 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 16 Φεβρουαρίου, 2018 Θα συμφωνήσω μέχρι τελείας για τα cash games στην Ελλάδα, ειδικά για το uncapped buy-in. Εντάξει τα 70 € που έφερες σαν παράδειγμα είναι τραβηγμένο, αλλά μάλλον το είπες για να περάσεις το point σου καλύτερα. Γενικότερα, το τοπίο είναι πολύ περιορισμένο, ουσιαστικά θα βρεις 8/10 regs και nits που γνωρίζονται εδώ και χρόνια πάρα πολύ καλά μεταξύ τους (σε ύποπτο βαθμό θα έλεγα), πράγμα που διώχνει τους random recreational players. Όσον αφορά τα τουρνουά, είναι κοινό "μυστικό" οτι θέλουν να τελειώνουν όσο γίνεται πιο γρήγορα για να πάει ο κόσμος στο cash, με αστεία φυσικά αποτελέσματα. Μην το λες οτι στο regency της Θεσσαλονίκης είναι καλύτερα τα πράγματα, και εκεί το turbo format είναι ο κανόνας. Αυτό που έχω πει επανηλειμμένα εγώ, είναι οι μέρες διοργάνωσης των τουρνουά. Το οτι τα βάζουν μόνο Τετάρτες, αποκλείει ένα σωρό κόσμο από το να παίξει. Θεωρούν οτι τα ΠΣΚ είναι μόνο για cash; Δεν ξέρω... Δε μπορούν να αντιληφθούν οτι 1) υπάρχει κόσμος πολύς με περιορισμένο "πορτοφόλι" και 2) οτι υπάρχει πολύς κόσμος που παίζει μόνο τουρνουά; (για πολλούς λόγους). Άρα αυτούς τους χάνουν σαν πελάτες-παίκτες με το να βάζουν τα τουρνουά αποκλειστικά μια καθημερινή. Για μένα τελείως λάθος πολιτική. Τέλος για το κλείσιμό σου, να σου τονίσω οτι δε μας λείπει πια η τεχνογνωσία. Αυτό είναι πολύ εύκολο πλέον με το Internet, βλέπεις tournament structures, τρόπους διοργάνωσης και τόσα άλλα. Όποιος θέλει, μπορεί να κάνει πολλά. ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ απλά τα casino να το κάνουν, γιατί όλα τα άλλα έχουν το στάνταρ υψηλό κέρδος (slots, blackjack, ρουλέτες κτλ) ενώ το πόκερ έχει ρίσκο στα guaranteed των τουρνουά και πολύ χαμηλότερο συντελεστή εσόδων - εξόδων με το rake στα cash games. Just my 2 cents. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
persona non grata Δημοσίευση 18 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 18 Φεβρουαρίου, 2018 Κάποιος που μπαίνει με μεγαλύτερο buy in από μας δε μπορεί να μας πάρει περισσότερα απ' όσα έχουμε μπροστά μας κι εμείς δε θα πρέπει να παίζουμε με περισσότερα χρήματα απ' το ποσό που μπορούμε να χάσουμε χωρίς να επηρεαστεί δραματικά το bankroll μας και η ψυχολογία μας. Στο 1-2 της Πάρνηθας και του Λουτρακίου to buy in είναι min 25bb και max 200bb. Τα 200bb max buy in δεν είναι κάτι το ασυνήθιστο, αυτό που δε συναντάται συχνά είναι το να βρίσκεται το min buy in μόνο στα 25bb. Το τόσο χαμηλό buy in δημιουργεί πρόβλημα στη διεξαγωγή του παιχνιδιού επειδή ο παίκτης που είτε θέλει να κάνει raise είτε θέλει να κάνει call, βρίσκεται συνεχώς αντιμέτωπος με την πιθανότητα να κάνει all in κάποιο από τα shortstacks. Αυτό δημιουργεί εκνευρισμό στους παίκτες και πολλές φορές τους κάνει λιγότερο ενεργητικούς, κάτι που στοιχίζει και στο καζίνο αφού όσο πιο ενεργητικοί είναι οι παίκτες τόσο μεγαλύτερο είναι το κέρδος του. Δε θα με ενοχλούσε αν δεν υπήρχε max buy in, αλλά θα προτιμούσα το min buy in να ήταν στα 50bb ή το λιγότερο στα 40bb. ΥΓ. Αυτό που ενοχλεί εμένα περισσότερο είναι το τσιγάρο, αλλά τι να κάνουμε; Έχει και τ' αρνητικά του το να ζει κανείς στα Βαλκάνια. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liveplayer Δημοσίευση 21 Φεβρουαρίου, 2018 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Φεβρουαρίου, 2018 στις On 18/2/2018 at 2:40 ΜΜ, ο/η persona non grata είπε: Κάποιος που μπαίνει με μεγαλύτερο buy in από μας δε μπορεί να μας πάρει περισσότερα απ' όσα έχουμε μπροστά μας κι εμείς δε θα πρέπει να παίζουμε με περισσότερα χρήματα απ' το ποσό που μπορούμε να χάσουμε χωρίς να επηρεαστεί δραματικά το bankroll μας και η ψυχολογία μας. Ξέρουμε πολύ καλά ότι είναι σε πολύ μειονεκτική θέση αυτός με το μικρότερο stack, όταν είναι μεγάλη η διαφορά. Νομίζω δεν χρειάζεται ανάλυση και επεξήγηση. Για το bankroll και την ψυχολογία συμφωνώ απόλυτα. στις On 18/2/2018 at 2:40 ΜΜ, ο/η persona non grata είπε: Στο 1-2 της Πάρνηθας και του Λουτρακίου to buy in είναι min 25bb και max 200bb. Τα 200bb max buy in δεν είναι κάτι το ασυνήθιστο, αυτό που δε συναντάται συχνά είναι το να βρίσκεται το min buy in μόνο στα 25bb. Στην τελευταία μου προσπάθεια να παίξω cash στο λουτράκι, σε νέο τραπέζι, στην θέση 2 έκατσε ένα παλικάρι και άλλαξε 1000€, στο τραπέζι έβαλε τα 500€ + ότι μάρκες είχε (μάλλον απο ρουλέτα), όταν ρώτησα μου είπε 640€. Ρώτησα το όριο τον dealer και μου είπε ότι ο παίχτης είναι μέσα στο όριο. Σηκώθηκα να φύγω καθώς έκατσα με 200€ (αν θυμάμαι καλά μείων την είσοδο, άρα πες 190€) και γελώντας ο παίχτης στην θέση 2 μου είπε χαρακτηριστικά "Παρεξηγήθηκες" ? Στο 1-2 τα 640€ είναι 320bb. Όπως καταλαβαίνεις ήμουν σε πολύ μειονεκτική θέση όταν ξεκινάει το τραπέζι. Απλά λέω ότι στο Aria και στο Bellagio παίζουν 1-3$ με max 100bb. το minimum σχεδόν παντού στο LV είναι 50$ στις On 18/2/2018 at 2:40 ΜΜ, ο/η persona non grata είπε: Το τόσο χαμηλό buy in δημιουργεί πρόβλημα στη διεξαγωγή του παιχνιδιού επειδή ο παίκτης που είτε θέλει να κάνει raise είτε θέλει να κάνει call, βρίσκεται συνεχώς αντιμέτωπος με την πιθανότητα να κάνει all in κάποιο από τα shortstacks. Αυτό δημιουργεί εκνευρισμό στους παίκτες και πολλές φορές τους κάνει λιγότερο ενεργητικούς, κάτι που στοιχίζει και στο καζίνο αφού όσο πιο ενεργητικοί είναι οι παίκτες τόσο μεγαλύτερο είναι το κέρδος του. Δε θα με ενοχλούσε αν δεν υπήρχε max buy in, αλλά θα προτιμούσα το min buy in να ήταν στα 50bb ή το λιγότερο στα 40bb. Αυτό που εξηγείς εδώ είναι ακριβώς αυτό που λέω και εγώ, μόνο που για μένα το βλέπεις από λάθος οπτική ματιά: Αν βάλεις σε ένα τραπέζι 1-2€ εμένα με τα 190€ και εσένα με τα 800€, με κάνεις shortstack και κινούμε όπως περιγράφεις με τα αποτελέσματα που περιγράφεις. Παρόλαυτά το stack σου δεν ταιριάζει στο 1-2€ αλλά στο 2-5€ Ποιος έχει κάνει το λάθος? το δικό μου stack ή το δικό σου? Σε όλο τον κόσμο (όπως και το screenshot που έβαλες) παίζει με τον τρόπο που περιγράφω, γιατί στην Ελλάδα πρέπει να είναι διαφορετικό? Θα έπρεπε λοιπόν να σε ενοχλεί, γιατί όπως εξηγώ και στο πρώτο post, αν μπεις εσύ με τα 800€ δεν θα μπω εγώ με τα 190€, αν δεν μπω εγώ δεν θα έχεις λόγο να παίξεις εσύ καθώς δεν θα βρεθεί τελικά κάποιος να του πάρεις τα 190€ (πόσο μάλλον τα 100€ που θέλει κάποιος να βάλει για να παίξει και να μάθει). Μην ξεχνάς, το bankroll σου θα μεγαλώσει αν μικρύνει το δικό μου. Άρα με θες στα τραπέζια. Μήπως και γι αυτό τον λόγο έχουν γεμίσει οι λέσχες ? Για το τσιγάρο οτι και να πεις έχεις δίκιο. Παρόλο του ότι είμαι καπνιστής (τώρα πια ατμιστής) στο τραπέζι θέλω το τσιγάρο μου αλλά εσύ δεν μου φταις σε τπτ. Στα tournaments δεν επιτρέπεται, γιατί επιτρέπεται στα cash ? Στο LV, Παρίσι και Μελβούρνη δεν επιτρέπεται πουθενά (τουλάχιστον όπου πήγα). Σε αυτό είμαι μαζί σου και εναντίων μου. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
John81 Δημοσίευση 21 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 5 ώρες, ο/η liveplayer είπε: Ξέρουμε πολύ καλά ότι είναι σε πολύ μειονεκτική θέση αυτός με το μικρότερο stack, όταν είναι μεγάλη η διαφορά. Νομίζω δεν χρειάζεται ανάλυση και επεξήγηση. Εγώ δεν το ξέρω, το εξηγείς λίγο. Ποιά η διαφορά αν εχω 100 bb και ο αλλος εχει 500 bb με το να εχω 100 bb και ο αλλος 100bb ; Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Quasar96 Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 20 ώρες, ο/η liveplayer είπε: Ξέρουμε πολύ καλά ότι είναι σε πολύ μειονεκτική θέση αυτός με το μικρότερο stack, όταν είναι μεγάλη η διαφορά. Νομίζω δεν χρειάζεται ανάλυση και επεξήγηση. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Ναι σε ενα τραπεζι που οι αλλοι εχουν 1000bbs και εσυ 20bbs , ειμαι σιγουρος τα 1000bbs stacks θα βγαζουν τρελο edge vs το stack σου *facepalm* Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liveplayer Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 20 ώρες, ο/η John81 είπε: Εγώ δεν το ξέρω, το εξηγείς λίγο. Ποιά η διαφορά αν εχω 100 bb και ο αλλος εχει 500 bb με το να εχω 100 bb και ο αλλος 100bb ; Η λογική (προφανώς η δική μου γιατί βλέπω οτι υπάρχουν γέλια) λέει: Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις τους Hit&Run λόγο "μικρού" stack Δεν μπορείς να μπεις με medium hands καθώς τα μεγάλα raise ή reraises θα σε πετάνε έξω καθώς οι αποφάσεις να πας all-in με (πχ) AJo (και σε άσχημες θέσεις) θα είναι συχνές. Δύσκολο να αντιμετωπίσεις παίχτες που κάνουν πολύ ακριβά (και συνεχόμενα) λάθη, κάποιο απο αυτά τα λάθη θα τους κάτσει, πόσο μάλλον αν έχεις AK vs 67 και χάνεις το 40% των περιπτώσεων. Δεν θα σε πάρουν σοβαρά τα 1000bb (που λέει κι ο facepalm) με αποτέλεσμα να κάνουν συχνά call πάνω σου καθώς ότι και να γίνει το πολύ να χάσουν 100bb, αρα οι ΑΑ σου πάλι είναι on the line, όταν, όποτε και αν σου έρθουν. Σε αντίθεση σε όλα αυτά, ότι απο αυτά παίξεις θα πρέπει να σου κάτσουν όλα υπέρ σου για να έχεις stack και να μην σε τρομάζουν οι 1000bb, αρα θα πρέπει να μπαίνεις μόνο με δυνατά χέρια, όποτε μπεις, επιτρέποντας στο τραπέζι να σε διαβάζει πιο εύκολα. Αν έχει κάποιος να πει το οτιδήποτε και να συζητήσει έχει καλώς, δεν υπάρχει περίπτωση να μπω σε αντιπαράθεση με κάποιον που δεν συζητάει αλλά γελάει ή πετάει την ειρωνεία του, γιατί είναι ή νομίζει οτι είναι επαγγελματίας, και έχει μάθει να κοροϊδεύει πίσω απο την οθόνη του pc. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
persona non grata Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 Πριν από καιρό ήταν διαφορετικά τα όρια στο Λουτράκι, τώρα για το 1-2 είναι min 25bb και max 200bb, όπως και στην Πάρνηθα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
John81 Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Φεβρουαρίου, 2018 στις On 21/2/2018 at 1:12 ΜΜ, ο/η liveplayer είπε: Ξέρουμε πολύ καλά ότι είναι σε πολύ μειονεκτική θέση αυτός με το μικρότερο stack, όταν είναι μεγάλη η διαφορά. Νομίζω δεν χρειάζεται ανάλυση και επεξήγηση. Μάλλον εσύ είσαι ο ο "επαγκελματίας" για να μιλάς τόσο απόλυτα. στις πριν 4 ώρες, ο/η liveplayer είπε: Η λογική (προφανώς η δική μου γιατί βλέπω οτι υπάρχουν γέλια) λέει: Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις τους Hit&Run λόγο "μικρού" stack Δεν μπορείς να μπεις με medium hands καθώς τα μεγάλα raise ή reraises θα σε πετάνε έξω καθώς οι αποφάσεις να πας all-in με (πχ) AJo (και σε άσχημες θέσεις) θα είναι συχνές. Δύσκολο να αντιμετωπίσεις παίχτες που κάνουν πολύ ακριβά (και συνεχόμενα) λάθη, κάποιο απο αυτά τα λάθη θα τους κάτσει, πόσο μάλλον αν έχεις AK vs 67 και χάνεις το 40% των περιπτώσεων. Δεν θα σε πάρουν σοβαρά τα 1000bb (που λέει κι ο facepalm) με αποτέλεσμα να κάνουν συχνά call πάνω σου καθώς ότι και να γίνει το πολύ να χάσουν 100bb, αρα οι ΑΑ σου πάλι είναι on the line, όταν, όποτε και αν σου έρθουν. Σε αντίθεση σε όλα αυτά, ότι απο αυτά παίξεις θα πρέπει να σου κάτσουν όλα υπέρ σου για να έχεις stack και να μην σε τρομάζουν οι 1000bb, αρα θα πρέπει να μπαίνεις μόνο με δυνατά χέρια, όποτε μπεις, επιτρέποντας στο τραπέζι να σε διαβάζει πιο εύκολα. Μια χαρά μπορείς αρκει να έχεις στρατηγική. Αυτοί με τα raise και τα reraise τι range θα έχουν; Η θεση δεν παίζει ρόλο όταν πας all-in. Πολύ ευκολο να αντιμετωπίσεις παίχτες που κάνουν λάθη και μάλιστα συνεχόμενα. Το ακριβά ειναι θέμα bankroll. Είναι πολυ μεγάλη επιτυχια να μην σε πάρουν στα σοβαρα στο Poker. Πρόβλημα υπάρχει αλλα δεν είναι το μεγαλο stack που έχουν αλλά το πόσο αντέχει το Bankroll σου. Αν λοιπόν δεν αντέχει καλύτερα μην παίζεις. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liveplayer Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 16 ώρες, ο/η persona non grata είπε: Πριν από καιρό ήταν διαφορετικά τα όρια στο Λουτράκι, τώρα για το 1-2 είναι min 25bb και max 200bb, όπως και στην Πάρνηθα. Ωπ, δεν το ήξερα οτι άλλαξαν προς τα κάτω. Χαίρομαι γι αυτό αλλά πάλι τα 500€ μου φαίνονται πολλά. Thnx για το info persona non grata στις πριν 13 ώρες, ο/η John81 είπε: Μάλλον εσύ είσαι ο ο "επαγκελματίας" για να μιλάς τόσο απόλυτα. John81 δεν είμαι, ούτε νομίζω οτι είμαι επαγγελματίας και δεν είμαι απόλυτος καθώς όπως είπα αναζητώ την συζήτηση και τις άλλες απόψεις. Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία σου. στις πριν 13 ώρες, ο/η John81 είπε: Αυτοί με τα raise και τα reraise τι range θα έχουν; Η θεση δεν παίζει ρόλο όταν πας all-in. το range τους θα το δεις αφού ανοίξουν οι κάρτες. Για μένα η θέση παίζει ρόλο πάντα, ακόμα και όταν πας all-in, καθώς αλλιώς είναι να είσαι button και να έχεις ακούσει 4 re-raise πριν κάνεις το all-in και αλλιώς είναι να είσαι utg και μην ξέρεις τι σου έρχεται. Όταν είσαι button και έχεις ΑQ και έχεις ακούσει 1 raise το all-in σου έχει δύναμη, αν έχεις ακούσει 3 re-raise και ένα all-in το AQ μάλλον κινδυνεύει. στις πριν 13 ώρες, ο/η John81 είπε: Πολύ ευκολο να αντιμετωπίσεις παίχτες που κάνουν λάθη και μάλιστα συνεχόμενα. Το ακριβά ειναι θέμα bankroll. είναι θέμα bankroll, αν έχει να ξαναμπεις, εννοείς φαντάζομαι. Ναι αν έχω να ξαναμπώ τότε όλα αυτά που λέμε είναι ιδανικά, αλλά και πάλι γιατί να ξαναμπώ και να μην τα βάλω απο την αρχή και να είμαι κι εγώ με πολλά bb και να έχω το maximum στην απόδοση τους; Η λογική μου είναι ότι όταν μπαίνεις σε cash θα πρέπει να μπαίνεις με το maximum που σου επιτρέπει το όριο του τραπεζιού για να έχεις το "πάνω χέρι" (και εκεί ακριβώς λέω οτι όταν υπάρχει τεράστιο max buy in όσοι μπαίνουν με "normal" δεν έχουν το πάνω χέρι). στις πριν 14 ώρες, ο/η John81 είπε: Είναι πολυ μεγάλη επιτυχια να μην σε πάρουν στα σοβαρα στο Poker. Ανάλογα την περίπτωση και το τραπέζι. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά λέω ότι κρύβει και προβλήματα που εξήγησα με τα ακριβά τους λάθη. Το λάθος τους κάποια στιγμή θα τους κάτσει, αυτό λέω, και αν έχουν πολλά bb μπορούν να κάνουν αρκετά απέναντι σου, με αποτέλεσμα ένα απο αυτά να σε πετάξει έξω, όσο καλός, όσο τρομερός κι αν είσαι, όσο καλά κι αν παίζεις, όσο και να μην σε έχουν πάρει σοβαρά. Αυτός ο παράγοντας τύχη κάποια στιγμή θα τους κάτσει. Θα έχεις ΑΚ και θα έχουν 67 και θα κάτσει το 40%, τι να κάνουμε τώρα; στις πριν 14 ώρες, ο/η John81 είπε: ...δεν είναι το μεγαλο stack που έχουν αλλά το πόσο αντέχει το Bankroll σου οκ, εδώ θέλω βοήθεια γιατί νομίζω οτι λέμε το ίδιο πράγμα. Το bankroll καθορίζει το ποσό που μπορείς να παίξεις. Αν το Bankroll σου επιτρέπει να παίξεις 300€ τότε με τόσα μπαίνεις, δεν μπαίνεις με 150€ για να έχεις άλλα 150€ να ξαναμπείς αν κάτι πάει στραβά. Με τα 300€ μπορείς να έχεις την ευκαιρία να κερδίσεις το maximum απο αυτά. Συμφωνούμε σε αυτό? Αν ναι, τότε: Άρα το bankroll σου καθορίζει αν θα είσαι short stack ή full stack. Αυτό σου καθορίζει αν θα παίξεις στο 1-2€ ή στο 2-5€. Αν λοιπόν το bankroll μου καθορίζει οτι πρέπει να παίξω στα small stakes γιατί επιτρέπει (το casino) τα bankrolls των big stakes να έρθουν στο τραπέζι μου? Αυτό είναι που λέω. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
persona non grata Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 στις πριν 2 ώρες, ο/η liveplayer είπε: Ωπ, δεν το ήξερα οτι άλλαξαν προς τα κάτω. Χαίρομαι γι αυτό αλλά πάλι τα 500€ μου φαίνονται πολλά. Thnx για το info persona non grata Παρακαλώ. Τα 200bb στο 1-2 είναι 400€ και όπως γράφω και πιο πάνω τα 200bb max buy in δεν είναι κάτι το ασυνήθιστο. Ξαναλέω, αυτό που δε βλέπουμε συχνά είναι το min buy in να βρίσκεται μόνο στα 25bb, οπότε αυτό πρέπει ν' αλλάξει. Tο min buy in καλό θα ήταν ν' ανέβει στα 50bb ή τουλάχιστον στα 40bb. varipeponi 1 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
varipeponi Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Φίλε liveplayer σέβομαι την άποψη σ άλλα πιστεύω ότι αυτή η κατάσταση βοηθάει μάλλον εσένα εφόσον οι άλλοι έχουν πιο wide range λόγω βάθους. τώρα αυτό που λες για ak vs 67 είναι θέμα διακύμανσης ..εσύ πάλι 100bb θ χάσεις αν έχεις bankroll το περιμένεις αυτό. Ας πούμε ότι έχετε την ίδια τύχη και σκιλλ άλλα ο παίχτης με το μεγάλο stack παίζει wide εσύ έχεις το edge σε αυτή την κατάσταση . Επίσης στα live games κάνουν open οι παίχτες 5χββ,6χββ κτλ Όποτε παίζεις πιο μεγάλο ποτ για 1/2 σε σχέση με το online. Άρα είναι επόμενο να έχουν και μεγαλύτερα stack σε βάθος. Τελος ένα deepstack game είναι πιο γοητευτικό και προσφέρει μεγαλύτερη αδρεναλίνη εφόσον μπορείς να αντέξεις να αγοράσεις 200ββ αφου μπορείς να παίζεις φύλλα που τα πετάς σε 100ββ. Αυτο που είπες για τα medium hands . Φιλικά παντα ! Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liveplayer Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Φεβρουαρίου, 2018 Συμφωνώ σε όλα όσα μου είπατε. Το 200+bb (400€ στην περίπτωση της Ελλάδας) είναι όπως έχω πει από την αρχή ένα deep stack cash table, το οποίο υπάρχει παγκοσμίως. Όπως εξήγησα σε προηγούμενο ποστ, το ότι σε τραπέζι 1-2 στο Λουτράκι μπήκε παίχτης με 640€ (άρα 320bb) και αυτός ήταν ο λόγος αυτού του άρθρου.) Όπως ειπε και ο persona non grata αυτα τα ποσά που αναφέρω δεν υπάρχουν πια. (Μακάρι). Στα 200bb δεν μου φαίνεται τοσο παράλογο, (το λογικό παγκοσμίως είναι τα 100bb) Στα 320bb όμως, για μένα ήταν παράλογο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.