Tin Gnomi sas Gia ta douple or nothing

[timoros]

When Double or Nothing sit-and-go tournaments, commonly known as DoNs, first appeared, I did a little research in to how they should be played with an ICM calculator. I knew tight play would be correct, but I was surprised at exactly how tight the correct starting hand standards really were.

The very flat payout structure is the reason that such tight play is correct. The more a payout structure is slanted toward the top in a tournament, the closer you should be to cash game play and the more risks you can take early in the tournament because doubling up will come close to actually doubling your equity. With a very flat payout structure that pays more money down the line, like the 50/30/20 payout structure of a regular sit-and-go, surviving becomes more important and staying out of confrontations often takes precedence over accumulating chips.

The DoN structure is the flattest structure of any tournament that has ever been offered on a consistent basis, and therefore requires the tightest play early. To get involved in a hand in a DoN, you must have a much larger advantage because your equity will not increase by as much if you double up. Here’s what the starting equity for each stack looks like in the ICM calculator at chillin411.com

player1(chips:1500 ICM EQuity:0.1)player2(chips:1500 ICM Equity:0.1)κ.ο.κ.

Everyone has the same stack and each stack is worth exactly 10% of the prize pool. If you manage to get all-in preflop and lose, your equity will obviously go to zero, but if you win it will not double. It can not double, because that would mean that your chips were already worth the 20% of the prize pool that is the maximum you can win. Since you are not guaranteed that money just because you double up, you can’t have that much equity. The new equity distribution when one player doubles up and another player goes broke, actually looks like this –

player1(chips:3000 ICM Equity:0.1556) player2(chips:0 ICM Equity:0.0) player3(chips:1500 ICM Equity:0.1056) κ.ο.κ.

Player 1 has doubled up, but his equity has only gone up by about 56%. He needs to be a 65/35 favorite, almost 2 to 1.

If you hold QQ, your opponent’s all-in range would have to include hands like A9s, KTs, and 88. After watching and playing in a few of these tournaments, the players at the $10 or higher buy-in level will not be getting all of their chips in with hand ranges anywhere near this wide.

And what about KK? Or AK?

With KK, if you are facing an all-in push on the first hand of a Double-or-Nothing tournament, and you hold KK, then you can only call if you are a 65/35 favorite over your opponent’s range as we saw earlier. How wide does that range need to be?

If you think your opponent will only get all-in with JJ+, AQs and AK, then you should fold, but against range wider than this you should call. Kings actually look pretty strong here.

And what about big slick? Good old A-K is only worth a call all-in on the first hand if you are sure that your opponent is pushing his chips all-in with at least the top 35% of all hands. This includes hands like K5s and Q8o, hands that you won’t see in a tournament of any size at all. Even in $5 DoN tournaments, you won’t see a range that wide getting all-in preflop until very late in the tournament when the very short stacks start to push because they have no other choice.

All of this serves as an excellent lesson on why ICM and tournament equity considerations are so important. In most multi-table tournaments, the prize pool is weighted heavily toward the top, which lessens the importance of ICM and stack equity considerations, but those considerations are still there and knowing about them is important in any tournament unless the prize pool is winner take all.

Double or Nothing sit-and-gos are also a pretty good way to make some cash if you have a good computer, and the grinder’s mentality to play lots of tables. The DoN grinders that are making enough money to make it worthwhile are playing at least 12 tables, and many of them are playing 20 tables or more to make a reasonable income. It is easier to play lots of tables when playing the Double or Nothing tournaments because it is correct to play so tight early and most of the decisions are automatic.

Το άρθρο είναι από poker forum εξωτερικού.

[giorgio]

Ό,τι πιο άχρηστο για να μάθει κάποιος πόκερ με 5% ROI για τους πολύ καλούς παίκτες και σούπερ βαρετό. Μακρυά!!!

[HULK]

giorgio έγραψε:

Ό,τι πιο άχρηστο για να μάθει κάποιος πόκερ με 5% ROI για τους πολύ καλούς παίκτες και σούπερ βαρετό. Μακρυά!!!

+1

[MYTH68]

foustouki έγραψε:

Tα πραγματα ειναι απλα.

Pokerstars:

Double or nothing 5+0.20$

Aν στα 10 κερδιζουμε 6 εχουμε 6χ10-10χ5.20=60-52=8$ κερδος / 10 τουρ

Οποτε 50 τουρνουα την μερα = 40$ κερδος χ 30 μερες =1200$ μηνα

Αντιστοιχα στα DONS με διπλασιο buy 10+40$ in το κερδος ειναι 1200χ2=2400 τον μηνα

Αυτο μπορει να γινει εως και τα DONS με buy in 100+4 που σημαινει 24000$/μηνα.

Με 15-16 τραπεζια ανα session τα 50 τουρ την ημερα ειναι 3χ45 λεπτα = 2ωρες και ενα τεταρτο.

Δεν αξιζει να ασχοληθει καποιος αν δεν εχει σκοπο να κανει massive multitabling στα double or nothing.

Δεν παιζεις ποκερ εκει.Συγκεκριμενη στρατηγικη συγκεκριμενο range για push or fold situation.

Προσοπικη μου αποψη αν καποιος μπορει να κανει massive multitabling αξιζει να ασχοληθει καθαρα για bankroll+++

Δηλαδή στην ποκερσταρς το rake είναι μόνο 4% (0,2 στα 5$); Αν είναι έτσι συμφέρει... Γιατί σε όσα poker rooms έχω παίξει το rake είναι 10% (0,5 στα 5$).

[foustouki]

MYTH68 έγραψε:

foustouki έγραψε:

Tα πραγματα ειναι απλα.

Pokerstars:

Double or nothing 5+0.20$

Aν στα 10 κερδιζουμε 6 εχουμε 6χ10-10χ5.20=60-52=8$ κερδος / 10 τουρ

Οποτε 50 τουρνουα την μερα = 40$ κερδος χ 30 μερες =1200$ μηνα

Αντιστοιχα στα DONS με διπλασιο buy 10+40$ in το κερδος ειναι 1200χ2=2400 τον μηνα

Αυτο μπορει να γινει εως και τα DONS με buy in 100+4 που σημαινει 24000$/μηνα.

Με 15-16 τραπεζια ανα session τα 50 τουρ την ημερα ειναι 3χ45 λεπτα = 2ωρες και ενα τεταρτο.

Δεν αξιζει να ασχοληθει καποιος αν δεν εχει σκοπο να κανει massive multitabling στα double or nothing.

Δεν παιζεις ποκερ εκει.Συγκεκριμενη στρατηγικη συγκεκριμενο range για push or fold situation.

Προσοπικη μου αποψη αν καποιος μπορει να κανει massive multitabling αξιζει να ασχοληθει καθαρα για bankroll+++

Δηλαδή στην ποκερσταρς το rake είναι μόνο 4% (0,2 στα 5$); Αν είναι έτσι συμφέρει... Γιατί σε όσα poker rooms έχω παίξει το rake είναι 10% (0,5 στα 5$).[/quote:qoiw9wcf]

Ναι στην ποκερσταρσ ειναι 5+0.20 10+0.40 20+0.80 κλπ

Οπως ειπε και ο giorgio το roi ενος κερδισμενου παιχτη ειναι μικρο αλλα ενα grinding με πολλα τραπεζια ειναι καλο και για καθαρισμα bonus και για $+..

Προσωπικα θεωρω τα 5αρια και 10αρια $ στην ποκερσταρσ ηταν πολυ ευκολο και τωρα ειναι απλα ευκολο..

[pantsik]

Πολύ διαφωτιστικό το άρθρο που έστειλες.

Για κάποιους που με ρώτησαν πόσα χέρια έχω παίξει σε DONs, είναι καμιά 20αριά μόνο, και αυτά όταν ακόμα δεν ήξερα πολλά πράγματα για το πόκερ.

[liondani]

Στο PKR.com έχει εύκολα DONs, δίνουν πολύ καλά bonus που καθαρίζουν εύκολα. Να γραφτείτε μέσω κάποιου Affiliate για να πάρετε και Rakeback 30% και είστε κομπλε!

[GeorgeSadoor]

pantsik έγραψε:

Πολύ διαφωτιστικό το άρθρο που έστειλες.

Για κάποιους που με ρώτησαν πόσα χέρια έχω παίξει σε DONs, είναι καμιά 20αριά μόνο, και αυτά όταν ακόμα δεν ήξερα πολλά πράγματα για το πόκερ.

Δεν είναι καλό δείγμα.

[foustouki]

pantsik έγραψε:

Πολύ διαφωτιστικό το άρθρο που έστειλες.

Για κάποιους που με ρώτησαν πόσα χέρια έχω παίξει σε DONs, είναι καμιά 20αριά μόνο, και αυτά όταν ακόμα δεν ήξερα πολλά πράγματα για το πόκερ.

θελεις παρα παρα πολλα ακομα για να εχει το καταλληλο δειγμα.

[sijoune]

Παιδια ο κολλητος παιζει σε poker.gr dons 5$ και 10$ και απ'οτι λεει το επιπεδο ειναι χαμηλο ( $$$$$) και τα παει παρα πολυ καλα αλλα το θεμα ειναι οτι το rake ειναι πολυ μεγαλο. Σκεφτεται να παει στη stars οπου η διαφορα ειναι πολυ μεγαλη (στο rake).

ΠΧ. Ongame 5.50$ / Pokestars 5.20$

Η ερωτηση μου ειναι αν ειναι πιο δυσκολα τα DONS στην stars, η λιγοτερο ευκολα τελοςπαντων... Γιατι αν ειναι να πληρωνει μικροτερο rake αλλα να πεσει το ROI τοτε θα ειναι μια η αλλη...

[liondani]

Το τεράστιο πρόβλημα στα dons είναι ότι όσο καλός και αν είσαι το ROI δεν μπορεί να είναι υψηλό (σε σχέση με τα υπόλοιπα SNGs και MTT). Άρα αποτελεί προτεραιότητα το χαμηλότερο δυνατόν RAKE !!! Γνώμη μου λοιπόν να παίζετε όπου έχει το χαμηλότερο RAKE για DONs και όσο μεγαλώνει το field, άρα και δυνατότητες για μεγαλύτερο ROI, δώστε προτεραιότητα στο πόσο "SOFT" είναι το επίπεδο των παικτών της εκάστοτε πλατφόρμας.

ΥΓ. Επειδή κάτι αντίστοιχο ισχύει στα Heads Up αντίστοιχα, σας προτείνω να παίζεται oπουδήπότε το RAKE είναι χαμηλότερο... ή να παίζετε head up shoot out 4 ατόμων! Φοβερό value για τους λάτρεις των Heads Up!

[GeorgeSadoor]

sijoune (έβλεπες kabamaru παλιά?) το 5,20 είναι τα τούρμπο στην σταρς.Tα κανονικά είναι όπως και στην ongame 5,5.

[sijoune]

GeorgeSadoor έγραψε:

sijoune (έβλεπες kabamaru παλιά?)

Ναι

το 5,20 είναι τα τούρμπο στην σταρς.Tα κανονικά είναι όπως και στην ongame 5,5.

Ναι σε αυτο αναφερομουν. Ειναι λογικο αφου το τουρμπο δεσμευει το τραπεζι στην πλατφορμα για λιγοτερο χρονο...