Nickakis! Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Σημασία δεν είναι ποιος λέγεται κότα σε ένα τραπέζι του πόκερ αλλά να βγάζεις μια σωστή απόφαση τι στιγμή που χρειάζεται. Αν έχεις όπως λες 4 αντιπάλους all in με διάφορα ζεύγη και ένας να έχει Α-Κ τότε έχεις 50% επιτυχία σε να νικήσεις τη παρτίδα. Το υπόλοιπο 50 το μοιράζονται οι αντίπαλοι σου, αυτό σημαίνει ότι είσαι σε ένα coinflip αν θα νικήσεις τη παρτίδα ή όχι! Εσύ αποφασίζεις, το πόκερ δεν είναι ποιος είναι κότα στο τραπέζι αλλά ποιος βγάζει τις καλύτερες αποφάσεις. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
TOREADOR Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ FOLDAREIS ΑΑΟΚ ΕΧΕΙΣ 50% ΝΑ 4-5ΠΛΑΣΙΑΣΕΙΣ , ΔΛΔ ΠΟΥ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟ SPOT ? Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nickakis! Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Φυσικά το forum είναι για να λέει όποιος επιθυμεί τη γνώμη του. Βασικά η κατάσταση είναι 50-50 το αν θα φύγεις ή θα συνεχίσεις μετά απο 3-4 ώρες που παίζεις σε ένα τουρνουα... Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
tsampikos Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 eleos re pedia.ti 30 ti 40 ti 50.gia tis pithanotites pou lete.giati diladi na fovitho ta 10aria kai ta 8aria?mporei na ginoyn pola sto board.mporei na kano treis asous,mporei na nikiso me xroma , mporei na kopso kenta,opos kai o antipalos fisika kai na xaseis.to simperasma poy vgenei einai oti afou pola mporoun na simvoun se oli tin diarkeia tou tournoua canoume to call tora kai an nikisoume nikisame.mporei ego pio meta na exo full kai o allos na exei kopsei kare kai na tin fame.etsi tha leme?enoeite oti tha calaroume o kosmos na xalasei.tous AA den tous petas me tipota. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
TOREADOR Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ,ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ PLAY ΤΟΥ LUCKYBUCK ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ MISSCLICK? Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
CrazyFrank Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Nickakis! έγραψε:Φυσικά το forum είναι για να λέει όποιος επιθυμεί τη γνώμη του. Βασικά η κατάσταση είναι 50-50 το αν θα φύγεις ή θα συνεχίσεις μετά απο 3-4 ώρες που παίζεις σε ένα τουρνουα...Ακριβώς. Έχεις παίξει κάποιες ώρες, ζυγίζεις τις καταστάσεις και πράττεις. Και έτσι και αλλιώς, με ΑΑ θα κριθείς εκ του αποτελέσματος.Και για να το συμπληρώσω, προσωπικά πολύ πολύ δύσκολα θα έμπαινα all-in pre-flop με 4 παίκτες. Και θα σκεφτόμουνα πολύ σοβαρά να κάψω Α Α (εξάλλου μόνο μένοντας στο τουρνουά μπορώ να ξαναπάρω Α Α). Δεν λέω ότι είναι η σωστή κίνηση, αλλά και κότα να με πουν ..... τουλάχιστον να είμαι μέσα στο κοτέτσι (τουρνουά) και να μην κακαρίζω μονάχη...p.s. Μέσα στις (αυξημένες) πιθανότητες κέντας για κάποιον από τους άλλους τρεις παίκτες, υπολογίστε και το χρώμα. Και ,τι πιο πιθανό, έστω ότι έχουμε Α Α , Κ Κ , Q Q , J J. Άλλο είναι ΔΕΝ θέλω Κ στο board, και άλλο είναι δεν θέλω K - Q - J , ή αν έρθει ένα από όλα αυτά θέλω και Α. Πιασ' το αυγό και κούρευτο! Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nickakis! Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Θα συμφωνήσω και εγώ με το αυγό το ακούρευτο και καλύτερα να κάνεις λίγη υπομονή για αργότερα...χαχαα. Tsampiko πιστεύω ότι είσαι απο τους παίχτες που δεν μπορούν να πάνε πάσο τους ΑΑ ότι και να γίνει. Το αποτέλεσμα που θα προκύπτει απο αυτό θα είναι να κερδίζεις την πλειάδα των pots με ΑΑ αλλά μικρά ποσά ενώ όταν θα σε ακολουθούν οι αντίπαλοι σου πάντα θα χάνεις πολύ μεγάλα pot με αποτέλεσμα να βγαίνεις -$ στο τέλος. Πρέπει να πάμε και πάσο...δεν χάλασε ο κόσμος. Φιλική συμβουλή Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
holdemgr Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Xalara. Giati na paiksoume to tournoua mas se coinflip?omfg. Kapoios na sbhsei olo to thread parakalw! Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
harima Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Ρε παιδια τι ειναι αυτα που λετε για να σκεφτουμε fold σε 5 way pot preflop AA? ? ?Δηλαδη πως το τεκμηριωνετε ακριβως αυτο? Επειδη ειναι 50% για μας?Δηλαδη δε θα βαζες με καποιον στοιχημα ενα κορωνα γραμματα οπου αν το κερδισεις θα παρεις τα πενταπλασια ενω αν χασεις θα χασεις ενα?Γιατι κολλατε στο 50% ? ? ? (ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΜΕΣΑ θα πρεπε να σκεφτεστε)Επισης ποιος απο σας πηρε μεγαλο ΜΜΤ χωρις να κερδισει ξερο 50-50 και οσο αφορα τα φυλλα και οσο αφορα τα pot odds?Αυτα νομιζω ειναι πραματα αυτονοητα Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
arourel Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Ασσους 4way παίζω preflop allin κατα 99% σε οποιοδήποτε stage του τουρνουά.Μακάρι να μου τύχαινε συχνα... Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Johnny22 Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Τί λές ρε harima είσαι τρελός? Τί pot odds και κουφά μας πετάς? Εδώ σου λέμε ότι η κατάσταση είναι 50-50 το αν θα φύγεις ή θα συνεχίσεις μετά απο 3-4 ώρες που παίζεις σε ένα τουρνουα.Το θέμα δεν είναι ποιός είναι κότα αλλά ποιός βγάζει τις σωστές αποφάσεις. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
labKK Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Ανεξαρτητα απο το πόσες ώρες έχουμε παίξει όταν έχουν μείνει 1100 παίκτες ουσιαστικά είμαστε ακόμα στην αρχή.Τί θα πει έχουμε επενδύσει 3 ώρες?Όταν ξεκινάς τέτοιο τουρνουά είσαι διατεθιμένος από πριν να παίξεις ... 15 ώρες.Εδώ έχουμε την ευκαιρίανα κάνουμε ένα call με ευνοικές προυποθέσεις και να μαγαλώσουμε κατά πολύ το stack μας .Ναι ρισκάρουμε να αποκλειστούμε, αλλά μόνο έτσι προχωράς σε τουρνουά τόσων ατόμων.Το fold θα το σκεφτόμουν μόνο αν είμασταν κοντά στο bubble όπου ισχύουν άλλα κόλπα.Για μένα είναι καθαρό call.Αν το πάρουμε αυτό το pot έχουμε ενα υγιές stack για να "κάνουμε παιχνίδι" στο διάστημα που ακολουθεί.Αν το χάσουμε τότε "go broke and start another tournament" ξέροντας όμως ότι παίξαμε σωστά και θα ξανακάνουμε το ίδιο όλες τις φορές που θα επαναληφθεί. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Vatal Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 holdemgr έγραψε:omfg. Kapoios na sbhsei olo to thread parakalw!kai na bannarei ton moderator Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
arourel Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 10 Σεπτεμβρίου, 2009 Nickakis! έγραψε:Tsampiko πιστεύω ότι είσαι απο τους παίχτες που δεν μπορούν να πάνε πάσο τους ΑΑ ότι και να γίνει. Το αποτέλεσμα που θα προκύπτει απο αυτό θα είναι να κερδίζεις την πλειάδα των pots με ΑΑ αλλά μικρά ποσά ενώ όταν θα σε ακολουθούν οι αντίπαλοι σου πάντα θα χάνεις πολύ μεγάλα pot με αποτέλεσμα να βγαίνεις -$ στο τέλος. Πρέπει να πάμε και πάσο...δεν χάλασε ο κόσμος. Φιλική συμβουλήNickakis έβγαλες και stove για να αποδείξεις ό,τι είναι -ev το call;Nομίζω αντιλαμβάνεσαι λάθος την περίπτωση.... Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
gsbets Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 για λιγο ξεχασα ποιος ειναι ο στοχος σε ενα τουρνουα."οποιος μεινει ζωντανος για πανω απο 5 ωρες κερδιζει μια τηλεωραση".τοτε ναι το δεχομαι.ΑΑ --> Just call it. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nickakis! Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Βασικά ο σκοπός μου δεν ήταν να δημιουργηθεί πρόβλημα, απλά ο καθένας λέει την άποψη του και προσωπικά δεν έχω σβήσει κανένα μήνυμα... Το pokerstove το έβγαλα για να δείξω ότι είμαστε 50-50 με τους αντιπάλους μας και με βάση αυτό που βλέπω δεν είναι κάτι που με ικανοποιεί για να κάνω το call. Η γνώμη μου είναι...δεν λέω ότι είναι ο κανόνας... και γι αυτό λέει ο καθένας τη γνώμη του για να δούμε τι πιστεύουν και οι υπόλοιποι, όχι για να επιβάλει ο ένας τη γνώμη του άλλου... Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
harima Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Σε μερικα πραματα δεν υπαρχουν γνωμες και προσωπικες αποψεις.Το θεμα ειναι να καταλαβεις οτι ειναι μεν 50-50 against 4 playersαλλα ειναι και για να 5πενταπλασιασεις (η κατι λιγοτερο αν καποιον τον καλυπτεις) το στακ σου. Το ποκερ ειναι και αυτο μια μορφη τζογουπου απλα αν εισαι καλος εχεις τελικα το πλεονεκτημα εναντι των αλλων στα στοιχηματα που κανεις και πιστεψε με αυτο εδω ειναι ενα απο αυτα.ΒΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΚΟΥΚΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ 5 ΚΟΥΚΙΑ 1 ΣΤΙΣ 2 Ερωτηση: προτιμας δηλαδη ενα 65-35 εναντιον ενος αντιπαλου απο αυτο το 50-50? Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Nickakis! έγραψε:Βασικά ο σκοπός μου δεν ήταν να δημιουργηθεί πρόβλημα, απλά ο καθένας λέει την άποψη του και προσωπικά δεν έχω σβήσει κανένα μήνυμα... Το pokerstove το έβγαλα για να δείξω ότι είμαστε 50-50 με τους αντιπάλους μας και με βάση αυτό που βλέπω δεν είναι κάτι που με ικανοποιεί για να κάνω το call. Η γνώμη μου είναι...δεν λέω ότι είναι ο κανόνας... και γι αυτό λέει ο καθένας τη γνώμη του για να δούμε τι πιστεύουν και οι υπόλοιποι, όχι για να επιβάλει ο ένας τη γνώμη του άλλου...filiki simvouli xoris kamia dosi pareksigisis.mexri na gineis pio empeiros/kalos mi postareis simvoules stratigikis.ta teleutaia sou post einai poli kaka.to poker den einai thema prosopikis apopsis kai gnomis.iaprxoun kapioia dedomena pragmata.otan 5plasiazeis me 50% pithanotites einai oti kalitero mporei na sou simvei se ena trapezi poker Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
harima Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 ταυτοχρονα ! Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 harima έγραψε:ταυτοχρονα ! lol fovero.kai akrivos idies protaseis :laugh: :laugh: Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
tsampikos Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 telika etsi opos paei to pragma edo mesa sas exo ikanous na kapsete kai preflop mpalanter(joker) an moirazontan ayta ta fila sto pexnidi tou poker.LOL. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
holdemgr Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 OK arketa me tis eirwnies. Eidika osoi den exete prosferei pote sto forum kapoia ousiastikh syzhthsh strathgikhs kindly please STFU h kanete kapoio post periexomenou.Nickaki dokimase ta maths:Pes oti paizete me stacks 1000 koukiaTo EV sou me tous assous einai0.5x4000 - 0.5x1000 = 1500 koukiaKaneis fold kai xaneis 1500 koukia. Sto epomeno omws hand oxi mono erxetai to dynato hand alla exeis ta nuts kai o antipalos einai etoimos na balei olo to stack tou.Poio einai to EV? Profanws EV=1000 koukia (pou pairneis apo ton antipalo)Dhladh akoma kai h periptwsh pou eisai "axastos" einai ligotero kerdofora apo thn periptwsh pou xaneis tis mises fores. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
tsampikos Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 poli mpla mpla telika kai akri den vgenei.mono otan sas do na kavete tous asous tha ksanapostaro edo.giati lete lete alla thelo na do kapion.ta pola logia einai ftoxeia.kapsete tous prota kai afiste tis theories kai tis pithanotites stin akri. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
CharliesGunner Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 AAAAAA καλά ορισμένοι καβάλησαν για καλά το καλαμάκι. τσαμπίκος για μένα είναι απλά τα πράγματα. ΑΑ πετάμε ΜΟΝΟ στην περίπτωση που παίζουμε κάποιο satellite όπου είμαστε κοντά στο bubble και έχουμε ένα υγιές stack.ΔΕΝ θA ΠΕΤAΞΩ ΤΟΥΣ ΑΑ ΣΕ ΚΑΜΙΑ AΛΛΗ ΠΕΡΊΠΤΩΣΗ.ούτε ακόμη σε εννιαπλό ALL IN. όσο αφορά το ΚΚ συζητιέται. Για τους ΚΚ να συζητήσετε τους ΑΑ αστέ τους. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
mmymmmgfdgfmd Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 Αναφορά Share Δημοσίευση 11 Σεπτεμβρίου, 2009 holdemgr έγραψε:OK arketa me tis eirwnies. Eidika osoi den exete prosferei pote sto forum kapoia ousiastikh syzhthsh strathgikhs kindly please STFU h kanete kapoio post periexomenou.Nickaki dokimase ta maths:Pes oti paizete me stacks 1000 koukiaTo EV sou me tous assous einai0.5x4000 - 0.5x1000 = 1500 koukiaKaneis fold kai xaneis 1500 koukia. Sto epomeno omws hand oxi mono erxetai to dynato hand alla exeis ta nuts kai o antipalos einai etoimos na balei olo to stack tou.Poio einai to EV? Profanws EV=1000 koukia (pou pairneis apo ton antipalo)Dhladh akoma kai h periptwsh pou eisai "axastos" einai ligotero kerdofora apo thn periptwsh pou xaneis tis mises fores.Holdem,αυτο που λες ειναι απολυτως σωστο οταν προκειται για cash game,οπου καθε "κουκι" εχει ακριβη αντιστοιχια με λεφτα.Αυτο που εννοει ο Nickakis (πιστευω) ειναι οτι το +EV σε κουκια δεν ειναι απαραιτητα +EV σε λεφτα οταν προκειται για MTT.Βεβαια το πασο με ΑΑ ειναι λιγο υπερβολικο και νομιζω οτι εκτως απο -EV(chips) ειναι και -ΕV$,αν και το τελευταιο δεν καθοριζεται ευκολα.Αλλα σε καποιες ειδικες περιπτωσεις ισως ειναι και +EV$ το πασο με ΑΑ,οταν πχ ειναι 3 ιδια περιπου stack σε final table που εχουν μεινει 7 ατομα και εχουν παει allin preflop ηδη και εσυ εισαι bigblind με Μ=2.Εκει θα τους πασαρα τους ασσους ας πουμε. Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts