Γιώργος Καπάλας και Τζων Τάραμας στην Poker.gr Team PRO!!

[Nickakis!]

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Γιώργος Καπάλας και Τζων Τάραμας στην Poker.gr Team PRO!! **

Συγχαρητήρια και στους δύο και ευχόμαστε καλή επιτυχία στα τουρνουά που θα συμμετάσχουν από εδώ και πέρα.

[otinanai]

Όλα τα γνωστά poker rooms έχουν και μια team απο επαγγελματίες που εκπροσωπεί το site σε διάφορα γεγονότα και σε διάφορες περιστάσεις.

Το θέμα είναι οτι το παικτικό επίπεδο των ατόμων που απαρτίζουν αυτές τις ομάδες είναι ευθέως ανάλογο με το επίπεδο ποιότητας των rooms που εκπροσωπούν.

Μπορούμε λοιπόν να συμπεράνουμε οτι το POKER.GR είναι επιπέδου ποιότητας John Taramas?

Μπορεί βέβαια το poker.gr απλά να θέλει να προσελκύσει χωριάτες που παίζουν νεκροταφείο και ασανσέρ στο καφενείο του χωριού τους και για τους οποίους σίγουρα ο Taramas είναι το πιο εμπορικό απο το ονόματα της ελληνικής σκηνής αλλα καλό θα ήταν να το διευκρινίσουν και όχι να δικαιολογούν την απόφασή τους με αοριστείες του στυλ : έχει μαθηματικό μυαλό,βελτιώνεται συνεχώς κτλ κτλ...

Τέλος στο όνομα της διαφάνειας που φαντάζομαι είναι πρώτιστο μέλημα

και του Poker.gr μπορεί ο κατα τα άλλα λαλίστατος εκπρόσωπος της Poker.gr να δώσει στη δημοσιότητα τους όρους της συμφωνίας με τον Taramas?

Είναι δηλαδή συμφωνία μόνο χορηγίας για μεγάλα τουρνουά,περιλαμβάνει συμβόλαιο χρονικής διάρκειας με ετήσιες αποδοχές και αν ναι με τι αποδοχές?

[foustouki]

Ας δουμε αν οι ερωτησεις σου απαντηθουν..Θα εχει πολυ ενδιαφερον..

[Poker.gr]

Καλησπέρα από μένα

Καταρχήν αγαπητέ otinanai θα εκτιμούσα αν δεν ήσουν ειρωνικός στο στυλ γραφής σου, από τη στιγμή που γράφεις και ανώνυμα. Απο εκεί και πέρα δεν θα πλατιάσω...

Η ανακοίνωση του Poker.gr σχετικά με τους λόγους που επιλέξαμε τους κκ Τάραμα και Καπάλα είναι σαφέστατη και δεν υπάρχει λόγος περαιτέρω εξήγησης.

Σχετικά με τους όρους των συμφωνιών απλά να αναφέρω ότι είναι ΠΑΝΤΑ εμπιστευτικοί μεταξύ των μερών που υπογράφουν και δεν κοινοποιούνται.

Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει επιλογές, να εκφέρει τη γνώμη του και να σχολιάζει, έτσι κι εμείς, για τους λόγους που αναφέρονται στην ανακοίνωση,κάναμε αρχικά τις 2 αυτές επιλογές για τη στελέχωση της επαγγελματικής ομάδας μας.

Εύχομαι στη συνέχεια να προστεθούν και άλλα μέλη στην Poker.gr Team PRO και να διεκδικήσουμε επιτυχίες σε μεγάλα διεθνή τουρνουά.

Με εκτίμηση

Πάνος

[Themis]

otinanai έγραψε:

Όλα τα γνωστά poker rooms έχουν και μια team απο επαγγελματίες που εκπροσωπεί το site σε διάφορα γεγονότα και σε διάφορες περιστάσεις.

Το θέμα είναι οτι το παικτικό επίπεδο των ατόμων που απαρτίζουν αυτές τις ομάδες είναι ευθέως ανάλογο με το επίπεδο ποιότητας των rooms που εκπροσωπούν.

Μπορούμε λοιπόν να συμπεράνουμε οτι το POKER.GR είναι επιπέδου ποιότητας John Taramas?

Μπορεί βέβαια το poker.gr απλά να θέλει να προσελκύσει χωριάτες που παίζουν νεκροταφείο και ασανσέρ στο καφενείο του χωριού τους και για τους οποίους σίγουρα ο Taramas είναι το πιο εμπορικό απο το ονόματα της ελληνικής σκηνής αλλα καλό θα ήταν να το διευκρινίσουν και όχι να δικαιολογούν την απόφασή τους με αοριστείες του στυλ : έχει μαθηματικό μυαλό,βελτιώνεται συνεχώς κτλ κτλ...

Τέλος στο όνομα της διαφάνειας που φαντάζομαι είναι πρώτιστο μέλημα

και του Poker.gr μπορεί ο κατα τα άλλα λαλίστατος εκπρόσωπος της Poker.gr να δώσει στη δημοσιότητα τους όρους της συμφωνίας με τον Taramas?

Είναι δηλαδή συμφωνία μόνο χορηγίας για μεγάλα τουρνουά,περιλαμβάνει συμβόλαιο χρονικής διάρκειας με ετήσιες αποδοχές και αν ναι με τι αποδοχές?

Δεν τις καταλαβαινω τις αποριες σου. Καταρχην, αν το Poker.gr θελει να επενδυσει στον Ταραμα ή στον οποιοδηποτε Ταραμα, ειναι δικαιωμα του να το κανει. Οπως επισης δικαιωμα σου ειναι να αποφυγεις το Poker.gr ή να το στηλιτευσεις για την επιλογη του. Ομως δεν βλεπω για ποιο λογο να... "διευκρινησει" για ποιο λογο τον εβαλε στην ομαδα του... Απλα ετσι ηθελε!

Επισης... υποθετω οτι στη δουλεια σου εχεις συνεργατες. Εδωσες ποτε στους πελατες σου, τους ορους βαση των οποιων συνεργαζεσαι με αυτους τους συνεργατες;; Γιατι να το κανει το poker.gr; Ηξερα για διαφανεια στη διαχειριση του δημοσιου χρηματος, αλλα για το πως διαχειριζεται τα λεφτα του το poker.gr δε με νιαζει και πολυ - και δε νομιζω να νιαζει και κανεναν αλλον - εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων φυσικα...

Φιλικά.

[Captain_Obvious]

otinanai έγραψε:

Όλα τα γνωστά poker rooms έχουν και μια team απο επαγγελματίες που εκπροσωπεί το site σε διάφορα γεγονότα και σε διάφορες περιστάσεις.

Το θέμα είναι οτι το παικτικό επίπεδο των ατόμων που απαρτίζουν αυτές τις ομάδες είναι ευθέως ανάλογο με το επίπεδο ποιότητας των rooms που εκπροσωπούν.

Μπορούμε λοιπόν να συμπεράνουμε οτι το POKER.GR είναι επιπέδου ποιότητας John Taramas?

Μπορεί βέβαια το poker.gr απλά να θέλει να προσελκύσει χωριάτες που παίζουν νεκροταφείο και ασανσέρ στο καφενείο του χωριού τους και για τους οποίους σίγουρα ο Taramas είναι το πιο εμπορικό απο το ονόματα της ελληνικής σκηνής αλλα καλό θα ήταν να το διευκρινίσουν και όχι να δικαιολογούν την απόφασή τους με αοριστείες του στυλ : έχει μαθηματικό μυαλό,βελτιώνεται συνεχώς κτλ κτλ...

Τέλος στο όνομα της διαφάνειας που φαντάζομαι είναι πρώτιστο μέλημα

και του Poker.gr μπορεί ο κατα τα άλλα λαλίστατος εκπρόσωπος της Poker.gr να δώσει στη δημοσιότητα τους όρους της συμφωνίας με τον Taramas?

Είναι δηλαδή συμφωνία μόνο χορηγίας για μεγάλα τουρνουά,περιλαμβάνει συμβόλαιο χρονικής διάρκειας με ετήσιες αποδοχές και αν ναι με τι αποδοχές?

Your handle should REALLY be 'otiprepei' (based on this post)!

[grafikos]

hmmm... άλλο ένα poker room που προτιμά αντί να επιστρέψει κάποια λεφτά στους παίκτες να τα μοιράσει σε ευκατάστατους επαγγελματίες και το παρουσιάζει και σαν κατόρθωμα.

Θα έπρεπε να χαρούμε δλδ και το ανακοινώνετε με τόση υπερηφάνεια;

[HULK]

Εχουμε ξεφυγει τελειιιιιιιωωωωωως !!!!!!!!!!!! :dry:

[AngryKoreaMan]

χαχαχα otinanai είσαι μορφή!Είσαι ο Κακαουνάκης του ποκερλαντ?

Καλή επιτυχία στα παλικάρια και πολλές επιτυχίες.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:

Θυμάμαι πριν αρκετούς μήνες είχα δει διαφήμηση του Κ.Τάραμας σε αθλητική εφημερίδα ότι παίζει σε κάποια άλλη αίθουσα πόκερ.Επίσης θυμάμαι ότι είχε πάρει πάρα πολλά λεφτά (συμβόλαιο) για να διαφημίζει ότι παίζει εκεί για 2-3 χρόνια.Δε θυμάμαι το ακριβές ποσό όυτε την εταιρία αλλα είταν πολλά.

ΈΚλεισε αυτή η αίθουσα ή τελείωσε το συμβόλαιο ?

[Poker.gr]

Nα πω για να μην παρεξηγηθώ ότι δεν πρόκειται να ξαναπαντήσω σε ανώνυμα μέλη με 4-5 δημοσιεύσεις στο φόρουμ και μη σταθερή παρουσία σε αυτό, οι οποίες όλες είναι μομφές και κατηγορίες και ειρωνείες σε άλλα μέλη ή αίθουσες.

Προς grafikos: δεν σε είδα να σχολιάζεις τα overlays που δίνουμε ΚΑΘΕ εβδομάδα (και όχι μόνο) στα ελληνικά τουρνουά όπως επίσης και τις προσφορές που κάνουμε ΜΟΝΟ για Έλληνες παίκτες!

Eίμαι ανοιχτός όπως πάντα σε όλα τα σοβαρά, σταθερά (και πολλές φορές επώνυμα) μέλη για συζήτηση για οτιδήποτε σχετικό με το Poker.gr!

Πάνος

ps. Φαντάζομαι ότι οι 3 ανώνυμοι σχολιαστές γνωρίζουν απέξω και ανακατωτά τους όρους των συμβολαίων των Ivey, Ηunsen, Negreanu, Becham, Eto κλπ. και γιαυτό ενδιαφέρονται και για τα συμβόλαια των κκ Καπάλα και Τάραμα!

[Poker.gr]

AngryKoreaMan έγραψε:

χαχαχα otinanai είσαι μορφή!Είσαι ο Κακαουνάκης του ποκερλαντ?

Καλή επιτυχία στα παλικάρια και πολλές επιτυχίες.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:

Θυμάμαι πριν αρκετούς μήνες είχα δει διαφήμηση του Κ.Τάραμας σε αθλητική εφημερίδα ότι παίζει σε κάποια άλλη αίθουσα πόκερ.Επίσης θυμάμαι ότι είχε πάρει πάρα πολλά λεφτά (συμβόλαιο) για να διαφημίζει ότι παίζει εκεί για 2-3 χρόνια.Δε θυμάμαι το ακριβές ποσό όυτε την εταιρία αλλα είταν πολλά.

ΈΚλεισε αυτή η αίθουσα ή τελείωσε το συμβόλαιο ?

Φυσικά και δεν γνωρίζω τους όρους του συμβολαίου του κ. Τάραμα, απλά ότι έληξε η συνεργασία του με την άλλη εταιρεία.

Για τους όρους της προηγούμενης συμφωνίας μπορείς να ρωτήσεις τον otinanai, τον grafikos που τους ξέρουν!

Πάνος

[AngryKoreaMan]

Επίσης αν ξέρει κανείς εάν (ξανά)υπέγραψε ο Σαλπιγγίδης με τον Παναθηναικό και τους όρους του συμβολαίου να ποσταρει γιατι με ενδιαφέρει

[grafikos]

Να σχολιάσω ως προς τι τα overlays; Να πω το αυτονόητο "Μπράβο";

Αν σχολιάσω κάτι θα είναι για να καυτηριάσω κατι που, κατά τη γνώμη μου, είναι κακώς κείμενο.

Φαντάζομαι οτι δεν αφορά εμένα το σχόλιο περί ανώνυμων μελών χωρίς παρουσία γιατί έχω 2+ χρόνια καθημερινή παρουσία στο pokerland παρά τα λίγα ποστ... από κει και πέρα φαντάζομαι δε μου ζητείται να καταθέσω τα πλήρη μου στοιχεία για να εκφέρω άποψη. Διαφωνώ με τα συμβόλαια που έχουν συνάψει όλες οι εταιρείες με επαγγελματίες παίκτες και το εξέφρασα εδώ που ξέρω οτι η γνώμη μου θα διαβαστεί.

[grafikos]

Poker.gr έγραψε:

AngryKoreaMan έγραψε:

χαχαχα otinanai είσαι μορφή!Είσαι ο Κακαουνάκης του ποκερλαντ?

Καλή επιτυχία στα παλικάρια και πολλές επιτυχίες.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:

Θυμάμαι πριν αρκετούς μήνες είχα δει διαφήμηση του Κ.Τάραμας σε αθλητική εφημερίδα ότι παίζει σε κάποια άλλη αίθουσα πόκερ.Επίσης θυμάμαι ότι είχε πάρει πάρα πολλά λεφτά (συμβόλαιο) για να διαφημίζει ότι παίζει εκεί για 2-3 χρόνια.Δε θυμάμαι το ακριβές ποσό όυτε την εταιρία αλλα είταν πολλά.

ΈΚλεισε αυτή η αίθουσα ή τελείωσε το συμβόλαιο ?

Φυσικά και δεν γνωρίζω τους όρους του συμβολαίου του κ. Τάραμα, απλά ότι έληξε η συνεργασία του με την άλλη εταιρεία.

Για τους όρους της προηγούμενης συμφωνίας μπορείς να ρωτήσεις τον otinanai, τον grafikos που τους ξέρουν!

Πάνος[/quote:232urfgq]

πότε είπε ο grafikos οτι ξέρει οτιδήποτε; Ο γραφικοσ απλά είπε οτι δε του αρέσει η κίνηση... τπτ παραπάνω τπτ λιγότερο.

[moderator]

Καταρχήν να ευχηθώ συγχαρητήρια και καλή επιτυχία στον Γιώργο Καπάλα, τον Τζων Τάραμα και στο Poker.gr για τη νέα του ομάδα που ελπίζω να μεγαλώσει ακόμη περισσότερο στο μέλλον.

Με έκπληξη είδα την αρνητική αντίδραση ορισμένων μελών και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο. Θα ξεκινήσω από την επιχειρηματολογία του otinanai:

otinanai έγραψε:

Όλα τα γνωστά poker rooms έχουν και μια team απο επαγγελματίες που εκπροσωπεί το site σε διάφορα γεγονότα και σε διάφορες περιστάσεις.

Το θέμα είναι οτι το παικτικό επίπεδο των ατόμων που απαρτίζουν αυτές τις ομάδες είναι ευθέως ανάλογο με το επίπεδο ποιότητας των rooms που εκπροσωπούν...

Δηλαδή θεωρείς ότι ο Μπόρις Μπέκερ έγινε μέλος της PokerStars Team επειδή είναι καλός στο πόκερ, ή επειδή είναι ένας πρώην παγκόσμιος πρωταθλητής του τένις κι ένα πρόσωπο λατρεμένο στην "ζουμερή" Γερμανική αγορά;

Ομοίως νομίζεις ότι η Ιζαμπέλ Μερσιέ που έπαιζε τοσα χρόνια στην ίδα ομάδα είναι παικτούρα, ή απλά είναι όμορφη, νεαρή, Γαλλο-Καναδέζα και άρα καλύπτει σαν πρότυπο το γυναικείο φύλλο, και παράλληλα δύο μεγάλες αγορές της Γαλλίας και του Καναδα;

Καλώς ή κακώς τα πάντα στη σημερινή εποχή κινούνται γύρω από το μάρκετινγκ. Όταν μία επιχείρηση κάνει μία επένδυση θέλει τα χρήματά της να "πιάσουν τόπο".

Ο Γιώργος Καπάλας είναι φέτος το πιο hot προϊον του Ελληνικού πόκερ και ο Τζων Τάραμας το πιο hot προϊόν στο χώρο των καζίνο την τελευταία δεκαετία με τρελλή αναγνωρισιμότητα (τον ξέρει ακόμη και η γιαγιά μου, χωρίς υπερβολή) και αρκετές εμφανίσεις στην τηλεόραση κάθε χρόνο (sorry Γιώργο και Τζων που σας λέω "προιόντα", αλλά το κάνω λίγο απλοικό για να γίνει και κατανοητό).

Επομένως το Poker.gr γνωρίζει ότι επενδύοντας σε αυτά τα δύο ονόματα τα χρήματά του δεν θα πάνε χαμένα αλλά θα γίνει μία καλή διαφήμιση. Δεν βλέπω πουθενά τίποτε το μεμπτό σε αυτό.

Ίσα-ίσα αντί να ρίξει τα χρήματά του σε μία ακριβή διαφημιστική καμπάνια θα σπονσοράρει 2 ή και παραπάνω Έλληνες παίκτες οι οποίοι μακάρι να φέρουν και επιτυχίες για το ελληνικό πόκερ, και να βοηθήσουν και στην περαιτέρω διάδοση του παιχνιδιού στη χώρα μας.

[Dougoudou]

Poker.gr έγραψε:

AngryKoreaMan έγραψε:

χαχαχα otinanai είσαι μορφή!Είσαι ο Κακαουνάκης του ποκερλαντ?

Καλή επιτυχία στα παλικάρια και πολλές επιτυχίες.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:

Θυμάμαι πριν αρκετούς μήνες είχα δει διαφήμηση του Κ.Τάραμας σε αθλητική εφημερίδα ότι παίζει σε κάποια άλλη αίθουσα πόκερ.Επίσης θυμάμαι ότι είχε πάρει πάρα πολλά λεφτά (συμβόλαιο) για να διαφημίζει ότι παίζει εκεί για 2-3 χρόνια.Δε θυμάμαι το ακριβές ποσό όυτε την εταιρία αλλα είταν πολλά.

ΈΚλεισε αυτή η αίθουσα ή τελείωσε το συμβόλαιο ?

Φυσικά και δεν γνωρίζω τους όρους του συμβολαίου του κ. Τάραμα, απλά ότι έληξε η συνεργασία του με την άλλη εταιρεία.

Για τους όρους της προηγούμενης συμφωνίας μπορείς να ρωτήσεις τον otinanai, τον grafikos που τους ξέρουν!

Πάνος[/quote:25knivg0]

Prokatavolika sorry gia ta Greeklish(i mallon tin diki mou version aftis tis psevdoglwssa), alla tha einai ligo megali i apantisi...

Pano, me tetoiou eidous apantiseis, opws kai alles anthrwpwn pou sintassontai mazi sou, xaneis arketo apo to para poli dikio pou exeis. To zitima den einai na prosvalleis aftous pou exoun antitheti apopsi, oute na patiseis panw stin kakentrexeia tous (kapoiwn estw, den isxiei gia olous) gia na akirwseis kathe epixeirima pou isws exoun alla den kseroun enan kalitero tropo na to ekfrasoun. To veltisto tha itan na apantiseis stous provlimatismous tous me -perissotera akoma- epixeirimata.

Na pw prokatavolika oti to post mou de tha prosferei tipote se aftous pou opws tha lege kai o crf 'areskontai sti zwi tous na einai opadoi', pou tous katalavainw, giati ki egw etsi eimai genika. Opote as mi diavasoun parakatw, an o skopos tous einai na vroun an 'eisai me mas i me tous allous?' gia na katakeravnwsoun i na sigontaroun.

I diki mou apopsi gia tin .gr ksereis poia einai. Parolo pou den paizw poli se sas (genika paizw elaxisto poker pleon), ektimw aperiorista ti douleia sou kai ksereis oti sto parelthon sou exw kanei steilei kai mia protasi, xwris fisika na thelw kanena antallagma, pou pithanon tha veltiwne ti thesi sas. Protasi pou xrisimopoiei pleon kata koron o antagwnismos sas (Hellenic) kai ksekinise na xrisimopoiei poli meta pou sou tin esteila (kai me xeirotero tropo, IMO). O logos pou to ekana einai oti ektimw diafora pragmata sti douleia sas.

I viomixania stin opoia drastiriopoiiste omws einai para poli antagwnistiki kai gia na ksexwrisei i etairia sas kalo tha einai na min akouseis emena alla ton John Kay, pou sto entelws klassiko ergo tou 'Foundations of Corporate Success' sinopsizei ti prepei na exei mia etairia gia na ksexwrisei se antagwnistiko perivallon.

Parathetw sta agglika ena mikro apospasma gia ti sigkekrimeni douleia apo Google:

How can business strategies add value? What distinguishes the succesfull firm is the fundamental question in business strategy and one the most senior managers ask themselves. Companies with distinctive capabilities have attributes which others cannot replicate, and which others cannot replicate even after they realise the benefit they offer to the company which originally possesses them.

In 'Foundation of Corporate Success', John Kay says there are three distinctive capabilities a company can have to create added value and achieve competitive advantadge through relationships:

1) architecture (a structure of relational contacts within or around the organization with employess and with customers and suppliers)

2) reputation (built up through customer's own experience, quality signals, demonstrations and free-trials,waranty, guarantee,word of mouth spreading, association with other brands, staking the reputation once it is established)

3) innovation (provided the innovation is tralated to competitive advantadge).

Prin sou apantisw gia to pws metafrazetai i enstasi orismenwn gia ton John Tarama me vasi ta parapanw (gia ton gkap13 oi enstaseis einai safws ligoteres) einai kalo na sou ksedialinw giati gia orismenous pelates (oxi kat'anagki gia mena, apla kanw to sinigoro tou diavolou, pou kapoios prepei na kanei kai orismenwn i thesi einai arkountws lepti gia na mi mporoun na to kanoun, i apla den exoun toso xrono i diathesi) exei simasia to pws trexeis esi to diko sou magazi. O logos pou endiaferei afto ton kosmo einai giati katalavainei oti oso kalitera paei mia etairia, toso kaliteres prosfores kai proion genika tha tou prosferei STO MELLON. Epipleon mia etairia pou pairnei tis kalitees apofaseis, eksaleifei kai to -eggenes sto diadiktiako tzogo- risko na mpei mia mera mesa. Kserw oti einai elaxista ta paradeigmata poker rooms pou mpikan se tetoio vathmo mesa wste na stoixeiotheteitai risko gia tin .gr, alla einai iparkta.

Ta paradeigmata me tous podosfairistes, giafton to logo (alla kai gia allous) einai aploika. Kathe PRAGMATIKO OPADO, ton endiaferei an o paiktaras pou pairnei i omada tou mporei stin kaliteri periptwsi na paiksei mpala gia 3M euro, alla tha ton plirwsei 8M, grafontas etsi xrei. Giati etsi i omada tou ipodoulwnetai stous ekastote proedrous kai stis eksartiseis-vismata pou exoun me tous politikous. Episis endiaferei ton ERGAZOMENO stin omada, opws kai ton PROMITHEFTI (stin periptwsi mas px ta site pou diafimizoun tin gr). An de me pisteveis, rwta kai sto Newcastle, opou 250 ergazomenoi tis omadas exasan tis douleies tous giati kapoia lamogia ekleinan trella simvolaia se 'name players', mexri pou i omada me ta deftera perissotera esoda stin Agglia (meta apo Man U) ipovivastike. Epipleon, an kai afto anoigei alli sizitisi, oi parallilismoi twn KRATIKWN etairiwn podosfairou, opws einai stin Ellada, me pragmatikes epixeiriseis, opws einai stin agglia, i opws einai i Poker.gr, einai pantelws ATOPOI. An eseis grafetai xrei oute sto arthro 44 tha mpeite(AEK,ARIS), oute tha sas diakanonisoun to 15% aftwn se 120 atokes doseis(OSFP), xarizontas to 85%, oute tha exete ena karo taliban kai psifoforous apo pisw sas gia na lete ston armodio ipourgo oti 'sizitw gia diakanismo tou x% (opou x<25) kai gia ta alla den plirwnw mia'(PAOK), oute tha sas plirwsoun ta eksoda gia na pate se alli platforma (OSFP,PAO, klp) oute iperogkes kratikes xorigeies tha parete (KAI OI 5, kai alloi akoma).

Perissotera se ligo...

[fortsatos]

Perissotera se ligo...

δηλαδη...μετα την "παντοφλα"!!!

Παντως Πανο,για να ειμαι ειλικρινης,και με αφορμη το παραδειγμα του poliscas περι Ιζαμπελ Μερσιε,θα προτιμουσα αντι του Τζων κατι σε Τζουλια Αλεξανδρατου ας πουμε... Αλλο να συμμετεχεις σε ενα satelite με την ελπιδα οτι θα περασεις κι ενα τριημερο παρεα με τη Τζουλια κι αλλο με τον Τζων που μπορει να μη σου πει ουτε καλημερα!!

Εννοειτε οτι ειναι δικαιωμα της εταιριας να αποφασισει με ποιο τροπο θα προωθησει τα συμφεροντα της,αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν το αποτελεσμα θα ειναι καλυτερο με καποιο τετοιου ειδους σπονσοραρισμα απο το να πηγαινε το budget σε καποιους πελατες σας μεσω των επιτυχιων τους(οπως με το Γιωργο) ή του leaderboard για παραδειγμα...Οπως και να χει,εσεις ξερετε καλυτερα.

[Poker.gr]

Dougoudou file mou katarxin ta xairetismata mou ston kollito sou (Giorgo)

Όσον αφορά τις 3 αρχές θα σου απαντήσω πολύ απλά ότι σύμφωνα με τη δικη μου προσωπική (όχι Poker.gr) λογικά τις καλύπτουμε και τις τρεις.

1) architecture: αναμφίβολα το support μας θεωρείται από τα καλύτερα (εγώ το θεωρώ το καλύτερο) θες γιατί μιλάμε ιδια γλώσσα, θες γιατί τα παιδιά είναι όλα επαγγελματίες σε αυτό που κάνουν, πάρτο όπως θες!

2)Reputation: είμαστε το πρώτο 100% ελληνικό room και το επιτύχουμε χάρη σε εσάς τους Έλληνες παίκτες. Σε εσάς το χρωστάμε και για αυτό δουλεύουμε με όλες μας τις δυνάμεις για να διατηρήσουμε τις υπηρεσίες μας σε υψηλό επίπεδο. Βελτιωνόμαστε συνεχώς, προσπαθούμε να κάνουμε όσο το δυνατό λιγότερα λάθη, ζητάμε και επεξεργαζόμαστε το feedback σας και γενικά θεωρώ ότι έχουμε χτίσει πολύ καλή φήμη.

3)innovation: και μόνο το γεγονός ότι είμαστε το πρώτο αμιγώς ελληνικό room, με 100% ελληνικά τουρνουά, cash games, με την 1η ελληνική ομάδα πόκερ που έχει αντιπροσωπεύσει τη χώρα μας σε 20 τουλάχιστον τουρνουά εκτός συνόρων και πολλά άλλα, μου δίνει προσωπικά σαν Πάνος το δικαίωμα να πιστεύω ότι είμαστε καινοτόμοι σε αυτό που κάνουμε!

Περιμένω πως και πως τη συνέχεια, όπως και σε Pm την πρόταση που μου είχες κάνει αλλα για κάποιο λόγο μου έχει διαφύγει ( Μόλις τη δω θα το θυμηθώ πάντως!

fortsate: Νασαι σίγουρος ότι τέτοιου είδους συμφωνίες μόνο περισσότερο χρήματα μπορούν να φέρουν στις προσφορές μας και αύξηση στο budget παρά περικοπές όπως μερικοί θα υποθέσουν. Παιδιά χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες μην περάσει από το μυαλό σας κανένα εξωφρενικό ποσό, όπως στα ομαδικά αθλήματα (μπάσκετ, ποδόσφαιρο) γιατί τα ποσά αυτά ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας!

Ευχαριστώ

Πάνος

[Inflames]

gia tin tzoulia ime +1 pantws...

[batman]

αυτο που δεν καταλαβα ειναι τι τους κοφτει τι κάνει μια εταιρία? Μήπως τους πληρώνουν από την τσέπη τους?

Τι νταβατζιλίκια είναι αυτά? Εκτός αν είναι εφοριακοί

[Dougoudou]

Τώρα το ζήτημα είναι τι ικανότητες έχει ή .gr που την ξεχωρίζουν από άλλες ανταγωνιστικές εταιρίες.

Κατά την γνώμη μου, η μεγάλη διαφορά της .gr είναι το εξαιρετικό για τον Έλληνα μικρο-παίκτη, support. Η τιμιότητα, η διάθεση να λυθούν προβληματάκια της πλάκας, κλπ. Με λίγα λόγια το “reputation” που λέει και ο φουκαράς John Kay. Εκεί για μένα θα έπρεπε να ποντάρετε περισσότερο, παρά σε μεταγραφές επώνυμων παικτών. Όταν έχεις την ευελιξία να ερευνήσεις την υπόθεση του παίκτη που του hack-εψαν τον λογαριασμό και έχασε ένα σεβαστό ποσό και του τα επιστρέφεις, αψηφώντας το ρίσκο να γίνεις από άλλους “free-rolled” στο μέλλον (ή τέλος πάντων συνυπολογίζεις αυτό το ρίσκο της μελλοντικής απάτης αλλά παίρνεις την πολύ σωστή απόφαση ούτως ή άλλως), όπως έχει κάνει η .gr σε περίπτωση που ξέρω, τότε κερδίζεις ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ “RESPECT” από μένα και είμαι βέβαιος και από πολλούς άλλους. Γενικότερα η poker.gr κάνει πάρα πολλά πράγματα για τον μικρο-παίκτη και καλό θα ήταν αυτά να τα αναδείξει, αν τόσο πολύ αυτή η κατηγορία παικτών την ενδιαφέρει.

Και εδώ ανακύπτει ένα ΜΕΓΑΛΟ θέμα: Ποια είναι τα όρια κερδοφορίας από αυτούς τους μικρό-παίκτες; Και κατά πόσο αξίζει να μπεις σε διαδικασία τέτοιου μεγάλου σκέλους promotion, όπως είναι η PRO-Team, για να ισχυροποιήσεις τη θέση σου εκεί που ούτως ή άλλως έπρεπε να είσαι πανίσχυρος; Θα σου διηγηθώ την εμπειρία μου με το μάνατζερ ανταγωνιστικού σας skin μέσα στην Ongame (προφανώς δεν μπορώ να πω ποιού).

Αφού του διευκρίνισα ότι για το είδος του παιχνιδιού που παίζω (SNG κυρίως) το rakeback είναι ζωτικό και του είπα «στεγνά» ότι στο συγκεκριμένο έπαιζα για το x% bonus που έδινε (δεν ήταν one-off bonus, έπαιρνες διαρκώς, οπότε ο νοών νοήτω. Δε λέω το ποσοστό του bonus για να μην τους «δώσω» στους γνωρίζοντες) και ότι γνωρίζω ότι στην Ongame θεωρητικά απαγορεύεται το rakeback (μεταξύ μας… ΜΕΤΑΞΑ) μου απαντάει: «65% είναι καλά;». Συμφωνήσαμε εκεί, κυρίως επειδή ήταν απίστευτα εξυπηρετικός σε όλα, ενδεχομένως μπορούσα να τον πάω τουλάχιστον ως το 70%. Ήθελα να κλείσω τον διάλογο αλλά μου παρουσίαζε ακόμα και την παραμικρή λεπτομέρεια για να βοηθήσει. Του λέω λοιπόν: «Πραγματικά, 11 χρόνια που ασχολούμαι επαγγελματικά με τον τζόγο, δεν έχω συναντήσει τόσο εξυπηρετικό μάνατζερ σε casino, sportsbook ή poker room (Σημείωση: Αν και ο Πάνος τον πλησιάζει ειλικρινά). Να σε αφήσω όμως και λίγο να κάνεις την δουλειά σου τώρα). Και μου απαντάει: «Αυτή είναι η δουλειά μου. Να μιλάω με παίκτες σαν και εσένα. Το 90% του revenue μας προέρχεται από grinders σαν κι εσένα, για το υπόλοιπο αφήνω να ασχολείται το marketing. Σε γενικές γραμμές, πολλοί από τους μικρό-παίκτες μας κοστίζουν λεφτά, βάζοντας τα bonus τους μέσα κυρίως στα deposit fees. Συνολικά είναι το 10% των κερδών πάντως». Φαντάσου ότι αυτό δεν το έλεγε και σε κανέναν μεγάλο παίκτη που θα κάνει 10Κ rake το μήνα, μιλάμε για 2-3Κ που του υποσχέθηκα αρχικά.

Προκύπτει λοιπόν το ερώτημα γιατί έχει αφεθεί τόσο η κατηγορία των «μέσων» παικτών στην .gr και όχι η κατηγορία των δύο άκρων (μικρό-παίκτες από την μία, name players όπως ο gkap από την άλλη). Όπως ξέρεις, δεν το λέω για τον εαυτό μου εδώ, σου είχα πει και τότε παλιά από τηλέφωνο ότι: «Σου κάνω κάποιες προτάσεις για να βοηθήσω το site επειδή ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να παίξω πολύ σε εσάς – ώστε να βοηθήσω έτσι – γιατί δεν γίνεται να φτάσετε τα ποσοστά που έχω αλλού rakeback κα δε θέλω να ξοδεύω το χρόνο σου άσκοπα». Το θυμάσαι ελπίζω και ισχύει ακόμα.

Για να εμβαθύνω λίγο και να σου δείξω που «χάνει το παιχνίδι» η .gr για μένα: Αν εγώ δεν είχα άλλη δουλειά, αλλά ήμουν affiliate π.χ, θα μπορούσα πολύ κόσμο από τη «μεσαία» αυτή τάξη παικτών να τον έπαιρνα και να τον έστελνα αλλού. Αφενός, επειδή δεν είναι αυτή η δουλειά μου και αφετέρου δεν θέλω να βλάψω την .gr, κάτι τέτοιο δεν θα το έκανα, αλλά κάλλιστα ένας τρίτος θα μπορούσε να το κάνει (αν πληρωνόταν για αυτό) και σίγουρα το έχει ήδη κάνει σε κάποιες περιπτώσεις. Η «ασπίδα της .gr απέναντι σε κάτι τέτοιο, είναι ο χαρακτήρας και το πρόσωπο που έχει δείξει απέναντι στα δικά της παιδιά. Και μάλιστα σε 2-3 άτομα που έχω μιλήσει για τα δικά μου rakeback (το 65% είναι το μικρότερο που παίρνω) του επεσήμανα ότι : «με το rake που κάνεις εσύ δεν θα έφευγα από την .gr, αξίζει π.χ $200 λιγότερα το μήνα για να έισαι εκεί». Αλλά πάνω από όλα είναι και η δική τους εκτίμηση για την συμπεριφορά σας. Εκεί είστε πολύ δυνατοί και εκεί πρέπει να ποντάρει η εταιρία κατά την άποψη μου.

Εδώ λοιπόν είναι που λέει κανείς: Ο gkap είναι η απόλυτη ναυαρχίδα της .gr. Από την αρχή στο site και ακόμα loyal παίκτης παρόλο που μπορεί να παίξει (και παίζει φαντάζομαι) pretty much everywhere. Εκφράζει και τον παίκτη που ξεκινά τώρα και έχει σκοπό να ρίξει δουλειά για να γίνει – γιατί όχι; - και pro κάποια μέρα “or die trying” που λένε και στο χωριό μου. Αυτοί οι παίκτες ακόμα και αν καταλήξουν “dead trying” θα φέρουν κέρδος στην εταιρία, γιατί ψάχνονται και άρα στην χειρότερη θα είναι λίγο χειρότεροι από break-even. Στο ίδιο σκεπτικό, θα έβλεπα λογικό να κάνετε deal με κάποιον άλλο αυτής της νέας γενιάς που βγήκε από την .gr. Παράδειγμα τον crf888, που όταν πρωτοπήγε στο Βέγκας μέσω της εταιρίας σας και έκανε τη μεγάλη εκείνη επιτυχία, δεν ήταν ούτε στο 1/10 του παίκτη που είναι σήμερα. Μπορώ να πω άπειρα άλλα ονόματα που δεν ξέρω αν όλα τα έχει βοηθήσει η παρουσία τους στη .gr και κατά πόσο παίζουν ακόμα σε εσάς, αλλά όλοι θα ήταν καλοί υποψήφιοι, καλύτεροι ίσως από τον John. Βεργίτσης, Mpetoxeros, Ζωγράφος, Αηδονόπουλος, Μπουζαλάς, Vladan and the beat goes on. Ειδικά αυτούς που το παλεύουν ως αποκλειστικό τους επάγγελμα. Και ξέρω ότι υπάρχουν 10δες άλλοι, απλά δεν θέλω να παραλείψω κόσμο και έδωσα ενδεικτικά 6 παραδείγματα. Για το πράγμα που θέλετε να περάσετε και για το “target group” σας, αυτοί ίσως ήταν καλύτερες επιλογές.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τον John Τάραμα, αντιθέτως έχω απεριόριστο σεβασμό στο γεγονός ότι είναι ΟΝΤΩΣ PRO. Πιστεύω ότι σε πολλά από τα παιδία προφανώς, που ίσως να έχουν περισσότερο ταλέντο από αυτόν, θα μπορούσε να διδάξει πολλά μαθήματα για το money management στην πράξη. Άλλωστε, το παρελθόν του στο BJ, τον καθιστά σχετικότερο στο risk management ακόμα και από Wall-Street guru. Επίσης για το παιχνίδι του, δεν διαφωνώ καθόλου ότι βελτιώνεται, είμαι βέβαιος για αυτό, γιατί γνωρίζω πόσο μεγάλη αξία είναι να είσαι πραγματικός επαγγελματίας και όχι wannabe. Απλά μέχρι στιγμής η βελτίωση του τα τελευταία 2-3 χρόνια στο tournament game είναι μικρότερη από ότι άλλων και πάνω από όλα δεν βλέπω το γιατί είναι τόσο «good publicity» κίνηση. Είναι το αντίθετο παράδειγμα του “loyalty” και του gkap, αφού υπόγραψε με την Eurobet σε εποχή που υπήρχε η .gr και εξαργυρώνει κατά βάση ένα όνομα που το έκανε αλλού (στο BJ, τεράστιο respect) και όχι στο poker. Θα εξηγήσω περισσότερο στο τέλος.

Στο θέμα “innovation”, νέες ιδέες ας πούμε, καινοτομίες: Σου είχα στείλει ήδη μια που, παραλλαγμένη έστω λιγάκι, θα μπορούσε να έχει κάνει όλα τα παραπάνω παιδιά και πολλούς άλλους, κάτι σαν “poker.gr team”, χωρίς ούτε καν περεταίρω έξοδα συμβολαίων σε κάποιες περιπτώσεις. Και θα είχε η .gr, αντί για 2 αξιόλογους παίκτες από τους οποίους να παίρνει “good publicity”, ενδεχομένως και 10-15, δηλαδή θα κάλυπτε το μεγαλύτερο μέρος του φάσματος των πολύ ικανών Ελλήνων παικτών και με τέτοιο μηχανισμό που θα ήταν η .gr πρώτο φαβορί να προσθέσει στις τάξεις της και τα επόμενα ταλέντα που έρχονται “through the ranks”, χωρίς δηλαδή να ξεκίνησαν αμέσως με μεγάλο bankroll.

Τέλος στο θέμα “architecture” του φιλαράκου μας του John Kay, υπάρχουν δυο μεγάλες μαγκιές που μπορεί να κάνει η επιχείρηση. Αναφέρω τις δυο σημαντικότερες, υπάρχουν και άλλες αλλά δεν ταιριάζουν στο θέμα μας τόσο. Είναι το “Economics of Scale”, δηλαδή απλοϊκά μεταφρασμένο το «παράγω κάτι μαζικά και ρίχνω τόσο το κόστος που γίνομαι ανταγωνιστικός». Αυτό προσαρμοσμένο στο παράδειγμα μας σημαίνει «φέρνω άπειρο νέο κόσμο στα τραπέζια του poker.gr και αν έχω πολύ μικρό margin κέρδους από αυτούς, είναι τόσοι πολλοί, που αξίζουν τον κόπο». Ταπεινή μου άποψη είναι ότι είναι πιο δραστικό για αυτό το σκοπό, να έχεις, με χειρότερα έστω συμβόλαια, όλη τη νέα γενιά που ανάφερα παραπάνω. Το πώς θα το κάνεις είναι δική σου δουλειά, άλλο να έχεις 2 ponies (καθαρόαιμα είναι αλλά και πάλι είναι μόνο 2) σε μια κούρσα και άλλο να έχεις 5,10,15. Σε κάθε ποκερο-συνάντηση, θα είχες και κάποιον ΙΤΜ τουλάχιστον, άρα διαρκής διαφήμιση.

Είναι όμως και το “Economies of Scope”, δηλαδή κάνω μια επιχειρηματική κίνηση που δε θα κάνει καμιά διαφορά στον έναν κλάδο της επιχείρησης μου, αλλά είναι έτσι φτιαγμένη η δομή της επιχείρησης μου που θα με βοηθήσει κάπου αλλού. Με βάση τα προηγούμενα, μιλάμε για το αν το Poker.gr θεωρεί ότι αυτή η «μεταγραφή» ίσως δεν έχει τόσα πολλά να δώσει στο θέμα του πόκερ, αλλά θα κάνει τη διαφορά στα casino games. Αν είναι για αυτό, πάω πάσο, απλά αν είναι και δεν το λέτε, δεν σημαίνει ότι δεν θα το συμπεράνει πολύς κόσμο ούτως ή άλλως. Και δε βλέπω γιατί να μην το λέτε, δεν το βρίσκω κακό, εγώ τουλάχιστον…

Με όλα αυτά δεν λέω ότι έχετε κάνει κάποια χοντρή χαζομάρα, απλά εξηγώ, καλοπροαίρετα πιστεύω, γιατί κάποιοι άνθρωποι ίσως έχουν τις ενστάσεις τους…

[Erev0s]

Όταν βρώ χρόνο δώσε μου την άδεια Dougoudou να τα μετατρέψω όλα αυτά σε ελληνικά. Τα greeklish δεν διαβάζονται από όλον τον κόσμο τόσο ανετα και είναι κρίμα.

[Dougoudou]

Erev0s έγραψε:

Όταν βρώ χρόνο δώσε μου την άδεια Dougoudou να τα μετατρέψω όλα αυτά σε ελληνικά. Τα greeklish δεν διαβάζονται από όλον τον κόσμο τόσο ανετα και είναι κρίμα.

Ε, προφανώς την έχεις, αν θες...

[AngryKoreaMan]

Αμαν τι WALL OF TEXT ειταν αυτό!

anyway το διάβασα, το 65% rakeback δεν είναι υπερβολικά πολύ?

[arkoudos]

Οταν γίνει ελληνικό, θα ήθελα να το διαβάσω κι εγώ γιατί από την αρχή φαίνεται πως τα λέει ωραία (μετά ζαλίστηκα και το άφησα).