Παρακαλω να μην διαβασουν οι σοβαροι παιχτες !!!!!

[von_dracul]

Ο ΗΛΙΟΣ ΕΠΑΙΞΕ ΛΑΘΟΣ ΤΟ ΧΕΡΙ !!!!!!!!!!

[dimitriszam]

Ωραια κουβεντα ανοιξες. Ασε το αλλο για τους επαγγελματιες και τους καθηγητες. Ετσι και αλλιως εμεις οι "ασχετοι" ειμαστε οι λιγοι. Οι πολλοι στην ελλαδα ειναι "καθηγητες"!!!!

ΩΡΑΙΟΣ +1

[tsakou]

wraio thread.. lol.. gia n pw k gw tin apopsi m o mesos paixths ekei paei all in! k einai logiko kathws dn exei megalo h k katholou edge apenanti stous ipoloipous k exei mia poli kali eukairia na diplasiasei. Enas epaggelmatias san ton ilio omws thewrwntas oti exei megalo edge psaxnei kalitera spot pio deep sto tournoua k sigoura oxi preflop gia n paixei resta k na diplasiasei ap ta lathi twn antipalwn tou. auta

[luckygem]

simfona me to read tou iliou (pou den einai paralogo) :

1/2 exei aa opou an kanei neo raise i call tha xasei oloto stack tou (tha paiksei 82/18 kalutera kai telika tha xasei 19k makroprothesma)

1/2 exei qq opou an kanei neo raiseo ilios, o antipalos tha petaskei ta fulla tou kai o ilios tha kerdisei 12k.

epelekse na min tzogarei sta prota level parathrontas pithanon kai oti exei trelo edge apenanti stous antipalous tou.

[bits10]

akrivws ayto..to grapsa kai sto allo thread alla sou lene polloi oti de dexontai to read tou kai vazoun sto range tou fylla opws aq aj klp pou stin pragmatikotita den yparxoun...

[kotopoulas]

ena akoma kefalaio>

o sicksick epaixe lathos to xeri.

[SickSick]

hehe gia pio apola pou epe3a lathos les?

[alexts01]

to kk .gg giorgo gl sto side.

[SickSick]

Sto wynn pou to peta3a? Mba auto itan to mono kalo fold pou exw kanei sti zwi mou mallon haha. Itane polu xeirotero action apo tou iliou vevaia. Pige 6bet allin apo 2! pextes pou valane apo 150bb meta pou ekana cold4bet..

[kotopoulas]

ola.oti paizeis einai lathos.katalathos kerdises ena ftops kai kati trexei sta gyftika.siga mhn xereis esy na paizeis poker!gi ayto thn allh fora pou prokeitai na paixeis proteinw na exeis rail ooooooooooooooooollllllllllllllllooooooooooooooooooooooooo to pokerland na sou leei ti na kaneis mpas kai doume kamia asprh mera.

pali tsatistika.

[kotopoulas]

gia na mh milhsw gia ton hlio.ax ayto paidi den prokeitai na mathei pote toy poker .tosa ma3hmata toy ekana kai tipote ,aytos ekei to diko toy.poses fores prepei dld na s pw pianeis 7-2of all in.eeeeee aman pia .emeis me ti tha asxoloumaste 2 mhnes meta to tournoua edv sto pokerland?

[IDIOTropos]

bits10 έγραψε:

akrivws ayto..to grapsa kai sto allo thread alla sou lene polloi oti de dexontai to read tou kai vazoun sto range tou fylla opws aq aj klp pou stin pragmatikotita den yparxoun...

Τo range ΑΑ , QQ, AK, JJ ,AQs, TT, 99 υπάρχει νομίζω. Με δεδομένο πάντα, ότι ο αντίπαλος του Ήλιου, βλέπει ότι κάνει ο Ήλιος limp pre flop. Σε τι φύλλα βάζει δηλαδή τον Ήλιο και κάνει μετά ο αντίπαλος αυτό το move.

Τέλος πάντων κανείς δεν έχει το αλάνθαστο του Πάπα και όσοι δουλεύουν κάνουν λάθη.

Τώρα όσο αναφορά το παιχνίδι τύπου << Harrington Bot >> , δηλαδή παίζω πολύ σφιχτά και κάνω fold pre flop ΚΚ με υγιείς stack και μόλις μείνω με 9 ΒΒ κάνω shove με 89s, άλλoi το θεωρούν + EV και άλλoi ξεπερασμένο και – EV. Και μη μου επικαλεστεί πάλι κανείς τα κέρδη του Ήλιου γιατί δεν τα αμφισβήτησε κανείς. Εντάξει ο άνθρωπος παίζει 2500 τουρνουά τον χρόνο με minimum buy in $100.

[kotopoulas]

h stravos einai o giallos h strava armenizoume. :laugh:

[kasspav]

Κι όμως ο ίδιος ο Harrighton υποστηρίζει τους ΚΚ να τους παίζουμε σαν ΑΑ, βέβαια οι "κανόνες" λένε ότι το 4 bet μεταφράζετε σε ΑΑ...

Για να τον βάλεις σε ΑΑ, πρέπει να χρησιμοποιήσεις σαν read και άλλα πραγματα, όχι μόνο το preflop action...

Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ την στρατιγική του limp raise απο EP με premium φύλλο, διότι πολύ συχνά ο αντίπαλος απλά δεν πιστευει ότι έχουμε αυτό που "δηλώνουμε" και καταλήγουμε στο guessing game που ανέφερε ο Ηλιος...από εκεί ξεκινάει το "λάθος" κατα την γνώμη μου. Άλλωστε αφού θεωρεί ότι υπάρχει το edge επρεπε να κάνει το raise του, σε περίπτωση 3bet να κάνει απλό call, και να παίξει το φλοπ...

Όσων αφορά αυτούς που υποστηρίζουν ότι κρίνουμε εκ του αποτελέσματος, να αναφέρω το thread που αναλύσαμε πολλοί μία παρτίδα με ΚΚ, που τότε ετυχε και ειχε ΑΑ ο αντιπάλος...οι περισσοτεροι δηλώσαμε ότι δεν θα φολντάρανε τους ΚΚ...

Ετσι και δώ σε περιπτωση που δεν ξέραμε τις QQ, θα υποστήριζα το ίδιο...αν έδειχνε ΑΑ τότε θα υποστήριζα το ίδιο άλλα θα παραδεχόμουν ότι έγινε σπουδαίο read...

Καταλήγοντας και απευθυνόμενος στην "χούντα" του pokerland, να πω ότι οι ίδιοι ειναι αυτοί που βγαίνουν εκτος θέματος με τις ειρωνείες τους προς το πρόσωπο αυτονών που τολμούν και κρίνουν παρτίδες, αν μη τι άλλο εδω είναι ποκερικό forum για αυτόν τον λόγο, και ποστάρουμε για να μάθουμε...και 1 post να έχεις κάνεις δεν μπορεί να σου αφαιρέσει κανένας το δικαίωμα να κρίνεις...αραγε αν κρίναμε τον Durrr θα είχαμε τέτοιου είδους αντιδράσεις? Μάλλον όχι, διότι δεν τον ξέρει κανείς μας προσωπικά...ο νοών νοείτω...

[bits10]

IDIOTropos έγραψε:

bits10 έγραψε:

akrivws ayto..to grapsa kai sto allo thread alla sou lene polloi oti de dexontai to read tou kai vazoun sto range tou fylla opws aq aj klp pou stin pragmatikotita den yparxoun...

Τo range ΑΑ , QQ, AK, JJ ,AQs, TT, 99 υπάρχει νομίζω. Με δεδομένο πάντα, ότι ο αντίπαλος του Ήλιου, βλέπει ότι κάνει ο Ήλιος limp pre flop. Σε τι φύλλα βάζει δηλαδή τον Ήλιο και κάνει μετά ο αντίπαλος αυτό το move.

Τέλος πάντων κανείς δεν έχει το αλάνθαστο του Πάπα και όσοι δουλεύουν κάνουν λάθη.

Τώρα όσο αναφορά το παιχνίδι τύπου << Harrington Bot >> , δηλαδή παίζω πολύ σφιχτά και κάνω fold pre flop ΚΚ με υγιείς stack και μόλις μείνω με 9 ΒΒ κάνω shove με 89s, άλλoi το θεωρούν + EV και άλλoi ξεπερασμένο και – EV. Και μη μου επικαλεστεί πάλι κανείς τα κέρδη του Ήλιου γιατί δεν τα αμφισβήτησε κανείς. Εντάξει ο άνθρωπος παίζει 2500 τουρνουά τον χρόνο με minimum buy in $100.[/quote:163xknmn]

to limp utg kai reraise akoma ypodilwnei poly dynami.jj/tt/99...why 4bet?play a flop me position..qq+ einai to fullo tou sta dika mou matia.

to line tou iliou deixnei terastia dynami.early stage utg limp kai reraise einai jj+ gie mena,kai isws kai pio polarized akoma.

gia mena einai emfanes oti o antipalos sto xeri ayto kanei 4bet kai fold se 5bet shove tou iliou.

[von_dracul]

Αν ηταν να πονταρω σε καποιον τα λεφτα μου για αυτο το τουρ αυτος θα ηταν ο SickSick και με στεναχωρεσε παραγματικα που βγηκε(δεν πληρωσαν και πολλοι ελληνες 5300€).

Με την τεραστια επιτυχια του στο FTP εδειξε την κλαση του και ολα του τα post ειναι υπερπολυτιμα για μας που προσπαθουμε να παρουμε κατι απο εδω μεσα.

Και φυσικα ειναι ο μονος απτους Ελληνες 'γιγαντες' του ποκερ που καταδεχεται και ποσταρει τοσο συχνα εδω μεσα...

Τελος η λεξη ειρωνια δεν υπαρχει στο λεξικο του και ελπιζω να αρχισει το δικο του blog εδω..

Ειμαι σιγουρος οτι καποια μερα θα συζηταει πολυς κοσμος φιλε για σενα και εκτος Ελλαδας!!!

GG και καλη συνεχεια!!!

[von_dracul]

kasspav μην ανησυχεις η 'χουντα' του Pokerland δεν διαβαζει αυτο το thread οποτε εμεις οι ασχετοι σχολιαζουμε οτι θελουμε ελευθερα!!

[kasspav]

Επειδή όντως προβληματίστικα με το fold του Καματάκη, εθεσα το ερωτημα και στο pokerVT αλλά επίσης ανέτρεξα στα video του καλύτερου tournament player κατα την γνώμη μου daniel Negranu...

Τα τυπάκια εκεί χωρις να ξέρουν το αποτέλεσμα γενικά είχαν την ίδια απόψη με μενα και με παρεμπεμψαν σε ενα video του daniel που αναφερόταν σε τετοιο fold...

Συγκεκριμένα έλεγε ότι μία φορά ειχε παει πάσο ΚΚ, σε περιπτωση που "επρεπε" να ειχε ΑΑ ο αλλος...αλλα ειχε QQ. Δεν προκειτε λεει να το ξανακάνει... Αναφέρει ότι στατιστικά ειναι σπάνιο ο αλλος να εχει ΚΚ, και ακόμη και να εχει, υπάρχει αυτο το 20% που θα κερδίσουμε. Δεν πρεπει λεει ποτέ να ντρεπομαστε να αποκλειστούμε με ΚΚ πριν το flop. Το να πας Fold KK χωρις να υπάρχουν οι ΑΑ ειναι "στατιστικός εφιάλτης"...

Αυτά ειναι τα λόγια του καλύτερου tournament παίχτη οχι δικά μου επαναλαμβάνω...

Το σίγουρο είναι πως δεν προκειτε προσωπικά να φολνταρω ποτε μου ΚΚ εκτος αν ειμαι σε bubble για ticket...

[foustouki]

Ειμαι περιεργος αν αφαιρεσουμε τα buy in των τουρνουα που εχει παιξει ο negreanu να δω το roi του και τα πραγματικα του κερδη.

Το οτι ειναι νουμερο 2 σε στην λιστα με τα βραβεια δεν σημαινει κατι καθως εχει παιξει μπορει και τα περισσοτερα τουρνουα απο ολους.

Υπαρχουν παρα πολλοι καλυτεροι παιχτες απο τον negreanu kasspav. (δεν λεω οτι ο negreanu δεν ειναι καλος απλα τον εχουν ξεπερασει πολλοι σε skill πλεον)

[mathew ace]

einai poly kalos. exei polla kerdi. pragmati yparxoun kalyteroi tou.

To thema einai omws : tha anteksoun aftoi oi kalyteroi to vathos xronou pou antexei aftos?...e?

[foustouki]

Το βαθος χρονου Ανδρεα δεν ειναι το ποσο χρονια παιζεις ποκερ αλλα το ποσο εχεις παιξει,ποσα χερια εχεις παιξει.

Σαν να με ρωτας οτι ο nanonoko που εχει παιξει 3.5 εκατομμυρια χερια σε λιγα χρονια αν θα αντεξει στον χρονο σε σχεση με εναν live παιχτη που παιζει 20χρονια live..

Καταλαβες τι εννοω ετσι?

Υπαρχουν παιχτες online που οσα τουρνουα εχει παιξει ο negreanu στην ζωη του τα παιζουν σε εναν χρονο μπορει και πολυ λιγοτερο.

Αρα σε αυτην την περιπτωση το βαθος χρονου δεν υπαρχει.

Σιγουρα ο negrenu ειναι πολυ καλος tournament παιχτης αλλα πηρα αφορμη απο το σχολιο του kasspav οτι ειναι the best και κατι τετοιο απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα οποτε το σχολιασα.

:)

ΥΓ Aνδρεα απο δευτερα κανονισε να τα πουμε ρε μλκ χανεσε..

[mathew ace]

den einai o kalyteros profanws. mercier , elky live, kai moorman, gross online poly kalyteroi .

i moni diafora : negreanu---> Live pektis.

ps: ennoeitai. , akoma metaniwnw pou den pigame san remo re mlk.

[kasspav]

Η δύναμη του ειναι το live, και δεν μπορουμε να τα συγκρίνουμε με εναν online παιχτη, γιατι προφανως στα ζωντανα εισέρχονται παρα πολλά στοιχεια που ενας online παιχτης μπορεί να μην τα κατέχει...

Στα live εχεις το eye contact, την μνήμη σου, και δεν εχεις ουτε το poker tracker η αλλο software...αστα να πάνε δηλαδη...δεν συγκρίνονται απλά με αριθμό παρτιδων...

[foustouki]

Δηλαδη πιστευεις οτι αν βαλεις σε ενα τραπεζι live negreanu + τους τοπ online pros οτι εχει ελπιδα ο negreanu?

no way

[kasspav]

Μονο αν παρακολουθησουμε εναν σεβαστο αριθμό από live events που θα συμμετεχουν ολοι αυτοι θα μπορουσαμε να βγάλουμε καποιο συμπέρασμα...αλλιώς λεμε αερολογιες...θα ήταν ενδιαφέρον αν υπήρχαν τετοιου ειδους στοιχεια, που δυστυχώς δεν ξερω αν εχει γινει τετοια συγκριση...online vs live