POS PAIZOUME VS LOOSE KAI MANIACS???

[SOUSAM]

Mporei to poker na mpike sta ellinika casino alla to provlima gia mena twra ksekinaei.

apo diafores anafores filwn tou site vlepoume oti i katastasi sta trapezia tou loutrakiou kai twn allwn cazino pou tha mpei to texas holdem einai akros epikindini gia enan kai aploustato logo,oi paixtes pou simetexoun se afta kata megalo vathmo tha elega,ektos ap'tin diki tous thewria os pros to paixnidi,exoun kai AGNIA KINDINOU.Pia lipon tha prepei na einai i stratigiki mas apenanti se mia tetia katastasi pou ligo poli oloi exoume vrethei?

call me filla oti nanai, bets pou den mporeis na katalaveis ta beting patterns , kai polla alla pragmata pou den safinoun na sximatiseis mia eikona kai na katastroseis to sxedio eksontosis tous.

oses fores vrethika se teties katastasis itan na paizw super tight me apotelesma meta apo ena session 6 wrwn na fevgw me kerdismena elaxista i xamena sxedon mono ta blinds :woohoo:

parakalw oi filoi as me diafotisoun me ta fwta tous

DEN MPORW NA ZW ALLO STA SKOTADIA

[grehacker]

Οι πάικτες που αναφέρεις είναι συνήθως αρκετά μεγάλης ηλικίας και έχουν μάθει να παιζουν πόκερ με έναν ¨περήφανο¨ τρόπο. Δηλαδή αν σου κάνουν preflop raise στα 20 ευρώ μπορείς με ασφάλεια να πεις τα 20 και άλλα 300 χωρίς να φοβάσαι το πάσο (ειδικά αν έχεις και 1-2 caller μετα το αρχικό bet). Επομένως αυτή είναι η μόνη συμβουλή που μπορώ να σου δώσω: Μην φοβηθείς να πας all-in μετα απο preflop raise με φύλλα πάνω απο Α-Q. Συνήθως θα έχεις ένα πλεονέκτημα της τάξης του 70%. Βέβαια μετά απο 4-5 ώρες παιχνιδιού ακόμη και αυτοί οι πάικτες βαριούνται να σε πληρωνουν επομένως πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στρατηγικη σου.

[SOUSAM]

grehacker έγραψε:

Οι πάικτες που αναφέρεις είναι συνήθως αρκετά μεγάλης ηλικίας και έχουν μάθει να παιζουν πόκερ με έναν ¨περήφανο¨ τρόπο. Δηλαδή αν σου κάνουν preflop raise στα 20 ευρώ μπορείς με ασφάλεια να πεις τα 20 και άλλα 300 χωρίς να φοβάσαι το πάσο (ειδικά αν έχεις και 1-2 caller μετα το αρχικό bet). Επομένως αυτή είναι η μόνη συμβουλή που μπορώ να σου δώσω: Μην φοβηθείς να πας all-in μετα απο preflop raise με φύλλα πάνω απο Α-Q. Συνήθως θα έχεις ένα πλεονέκτημα της τάξης του 70%. Βέβαια μετά απο 4-5 ώρες παιχνιδιού ακόμη και αυτοί οι πάικτες βαριούνται να σε πληρωνουν επομένως πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στρατηγικη σου.

den tha to elega pws isxiei afto grehacker.

afto to still paixnidiou einai paratirimeno kai se mikres ilikies..

egw afto pou exw mathei einai pws prepei na paizw to antitheto still apo tous ipolipous sto trapezi.. den niothw kai poli safe kanontas all in me A Q meta apo preflop raise me 2 callers..

den exw paiksei poli live vevea opote den mporw na milaw ek tou asfalous..fadazome pws milas ek piras sto live..

[koskosmo]

suited connectors,small pp's κυνηγωντας set,αποκτουν μεγαλυτερη αξια.Υπολογισε στο range τους σχεδον any two,και πονταρε τα δυνατα σου φυλλα για να πληρωθεις.Μην δινεις τα odds για αυτους που κυνηγανε draws.TPTK δεν ειναι αρκετο παντα.Με λιγα λογια παιξε περισσοτερα φυλλα pre flop απο οτι στο ιντερνετ και postflop παρε πιο 'σφιχτες, αποφασεις.

[mathew ace]

grehacker έγραψε:

Οι πάικτες που αναφέρεις είναι συνήθως αρκετά μεγάλης ηλικίας και έχουν μάθει να παιζουν πόκερ με έναν ¨περήφανο¨ τρόπο. Δηλαδή αν σου κάνουν preflop raise στα 20 ευρώ μπορείς με ασφάλεια να πεις τα 20 και άλλα 300 χωρίς να φοβάσαι το πάσο (ειδικά αν έχεις και 1-2 caller μετα το αρχικό bet). Επομένως αυτή είναι η μόνη συμβουλή που μπορώ να σου δώσω: Μην φοβηθείς να πας all-in μετα απο preflop raise με φύλλα πάνω απο Α-Q. Συνήθως θα έχεις ένα πλεονέκτημα της τάξης του 70%. Βέβαια μετά απο 4-5 ώρες παιχνιδιού ακόμη και αυτοί οι πάικτες βαριούνται να σε πληρωνουν επομένως πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στρατηγικη σου.

lol.

crf ?

[SOUSAM]

mathew ace έγραψε:

grehacker έγραψε:

Οι πάικτες που αναφέρεις είναι συνήθως αρκετά μεγάλης ηλικίας και έχουν μάθει να παιζουν πόκερ με έναν ¨περήφανο¨ τρόπο. Δηλαδή αν σου κάνουν preflop raise στα 20 ευρώ μπορείς με ασφάλεια να πεις τα 20 και άλλα 300 χωρίς να φοβάσαι το πάσο (ειδικά αν έχεις και 1-2 caller μετα το αρχικό bet). Επομένως αυτή είναι η μόνη συμβουλή που μπορώ να σου δώσω: Μην φοβηθείς να πας all-in μετα απο preflop raise με φύλλα πάνω απο Α-Q. Συνήθως θα έχεις ένα πλεονέκτημα της τάξης του 70%. Βέβαια μετά απο 4-5 ώρες παιχνιδιού ακόμη και αυτοί οι πάικτες βαριούνται να σε πληρωνουν επομένως πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στρατηγικη σου.

lol.

crf ?[/quote:38hosmsj]

mathew ace kamia simvouli file mou?

[mathew ace]

Geia sou file. Tha pw tin apopsi mou ,an kai den paizw cash games.Profanws sta tours i antimetwpisi enos loose pekti-maniac einai klassiki, -toulaxiston oso afora tin diki mou - , ipomoni ,apla, kai arga i grigora ta chips tou tha kataliksoun sta dika sou kanontas tous parea...Apo kei kai pera, den nomizw i taktiki na diaferei kai poly sto cash, idiaitera an analogisteis mi afksisi twn blinds pou afto exei ws apotelesma akoma perissotera hands vs tou maniac, me kaloo stack.Arga i grigora tha pareis ta lefta tou..1 suckout, 2 suckout, tha ton "piaseis" se kapoia fasi einai dedomeno.Genika, kathara embeirika tha pw oti aftou tou eidous oi pektes, exoun para polla tells,(milame panda gia live etsi?) oson afora body language ,betting patterns klp.Genika pistevw oti i antimetwpisi tous den apotelei provlima, afou eventually sto telos tis nixtas pistevw enas ipomonetikos pektis , (pou exei ferei mazi tou arketa BI vevaia ) tha parei to milon tis eridos:)...Antimetwpisi twra?...den yparxei kaloupi..just play the player..

edit: episis den einai kako na ekmetalevesai to tight image sou bluffing him in big pots every once in a while.They are easily bluffed sometimes, u will be amazed ..Simantiko stoixeio omws thewrw to na exeis bankroll apo pisw.

gl

[antonios1984]

mathew ace έγραψε:

edit: episis den einai kako na ekmetalevesai to tight image sou bluffing him in big pots every once in a while.They are easily bluffed sometimes, u will be amazed ..Simantiko stoixeio omws thewrw to na exeis bankroll apo pisw.

gl

eidika afto.

P.S re andrea na eixame kai to chat mas tha hmastan mia xara. pou me emplekses. xax0ax0axa0xa0x0ax0axa0xa0a

[GREC0]

mathew ace έγραψε:

.den yparxei kaloupi..just play the player..

edit: episis den einai kako na ekmetalevesai to tight image sou bluffing him in big pots every once in a while.They are easily bluffed sometimes, u will be amazed :)

apla epeidi tetoioi paiktes dyskola mplofarontai kalytera na min to diakindyneyeis.. an pontareis dynata ta kala s fylla se ola ta streets (& overbets included) "u 'll be amazed" poso prothyma tha se plirwsoun...

(ennoeitai milame gia live game me pokadorous)

Sto idio trapezi omws tha kathontai & paidia pou "to'xoun" to thema opote mix up ur game & play the player opws eipe & o mathew.

gl

[mathew ace]

antonios1984 έγραψε:

mathew ace έγραψε:

edit: episis den einai kako na ekmetalevesai to tight image sou bluffing him in big pots every once in a while.They are easily bluffed sometimes, u will be amazed ..Simantiko stoixeio omws thewrw to na exeis bankroll apo pisw.

gl

eidika afto.

P.S re andrea na eixame kai to chat mas tha hmastan mia xara. pou me emplekses. xax0ax0axa0xa0x0ax0axa0xa0a[/quote:2tuzmmol]

mou theles rail...den antexw afou to ksereis. lol

[Johnny22]

paizoume kalo poker as always

[SOUSAM]

GREC0 έγραψε:

mathew ace έγραψε:

.den yparxei kaloupi..just play the player..

edit: episis den einai kako na ekmetalevesai to tight image sou bluffing him in big pots every once in a while.They are easily bluffed sometimes, u will be amazed :)

[/quote:1e3nl2f5]

apla epeidi tetoioi paiktes dyskola mplofarontai kalytera na min to diakindyneyeis.. an pontareis dynata ta kala s fylla se ola ta streets (& overbets included) "u 'll be amazed" poso prothyma tha se plirwsoun...

(ennoeitai milame gia live game me pokadorous)

Sto idio trapezi omws tha kathontai & paidia pou "to'xoun" to thema opote mix up ur game & play the player opws eipe & o mathew.

gl[/quot

-------------------------------------------------------------------

tha simfonisw safto..einai poli diskolo mias kai o loose na kanei call me any2 se raise einai sixno fenomeno..

parepiptontos diavasa ena arthro(pos o loose ginete looser) tou nikou panopoulou pou elege pws tha prepei na"xalarwsoume"to paiksimo mas.

oxi vevea me tin enoia tou pragmatikou loose(den theloume na ginoume looser)alla me aftin tou metamfiesmenou tight.

antiparatheto meros tou arthrou,,

"Οι κοινοί θνητοί, όλοι εμείς που συνήθως, αξιολογούμε προσεκτικά τα φύλλα μας πριν μπούμε σε ένα ποτ, για να συμπέσουμε με την "tight" στρατηγική του Brunson, πρέπει να κάνουμε το αντίθετο. Να χαλαρώσουμε. Αυτό, προϋποθέτει όμως, απαραιτήτως, τα εξής δύο : πολύ καλή γνώση του παιχνιδιού, πρώτον και αρκετά λεφτά μπροστά μας, δεύτερον. Το πρώτο, είναι φυσικά, αυτονόητο. Δεν θα θέλαμε να εμπλακούμε σε δύσκολες καταστάσεις, τις οποίες δεν θα μπορούμε να χειριστούμε. Το δεύτερο είναι απαραίτητο, γιατί θα πρέπει να μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τα τυχόν implied odds (6). Βέβαια, όταν λέω «πολλά χρήματα» δεν το εννοώ σε απόλυτους αριθμούς, αλλά πάντα, σε σχέση με το big blind

kai to prosdiorizei peripou sta 300 bb..

btw sas to protinw to arthro einai poli kalogramenno kai poli ousiastiko.

[fparas]

Se periptoseis styl loutraki - kafeneiakoi paixtes

To simantikotero ELEGXOS TOU POT MESO BET SIZING. to reraise einai spanio pragma s auta ta paixnidia opote ousiastika kanoume oti 8eloume. Gia ton idio logo otan doume reraise poly pi8ano na doume monster. Se opoiadipote alli periptosi oso cheesy kai na einai to play mas einai poly pi8ano na doulepsei.

Klassika paradeigmata :

Ypervolika mikro blocking bet eite flop/turn otan exoume draw gia ta nuts eite sto river out of position gia na mi fame megalytero bet. Overbet gia value sto river otan exoume ta nuts.

Akoma pio simantiko omos to bankroll, afou 8a doume terastio variance.

[SOUSAM]

fparas έγραψε:

Se periptoseis styl loutraki - kafeneiakoi paixtes

To simantikotero ELEGXOS TOU POT MESO BET SIZING. to reraise einai spanio pragma s auta ta paixnidia opote ousiastika kanoume oti 8eloume. Gia ton idio logo otan doume reraise poly pi8ano na doume monster. Se opoiadipote alli periptosi oso cheesy kai na einai to play mas einai poly pi8ano na doulepsei.

Klassika paradeigmata :

Ypervolika mikro blocking bet eite flop/turn otan exoume draw gia ta nuts eite sto river out of position gia na mi fame megalytero bet. Overbet gia value sto river otan exoume ta nuts.

Akoma pio simantiko omos to bankroll, afou 8a doume terastio variance.

elenxos tou pot swsto!

ontos ta micro blocking bets einai kalo move!

ty fparas

[aka_Lamogio]

Εγώ δεν θα σου πω πως να παίξεις vs Loose και Maniacs στα 2/4 5/10 για τον απλούστατο λόγο ότι υπάρχουν πάρα πολλά βιβλία που έχουν αναλύσει εκτενώς τον τρόπο παιξίματος εναντίον τέτοιων παικτών.

Θα σου πω όμως κάτι άλλο προς σκέψη.

Πέρα από την γνώση, που υποθέτω ότι όλοι που παίζουν καλά online την έχουν, το live στο Λουτράκι θέλει ΤΥΧΗ και γερό Bankroll. Και εξηγώ:

Όλοι γνωρίζουμε ότι ο πραγματικά καλός παίκτης σε βάθος χρόνου είναι κερδισμένος στο online poker. Όταν λέμε βάθος χρόνου μπορούμε να πούμε ακόμη και μήνα (αν και συνήθως μιλάμε για 3μηνο-6μηνο) γιατί στο οnline με 8 ώρες multitabling την ημέρα και τις γρήγορες πάσες ανά ώρα μαζεύεται μεγάλος αριθμός από hands (έχω δει φίλους online να παίζουν κι 6000 πάσες σε μία μέρα). Πρόσεξε τον παραπάνω αριθμό και θα καταλάβεις τώρα την διαφορά στο online.

Έστω ότι πας στο καζίνο να παίξεις στα ίδια stakes που παίζεις online γιατί έχει πολλά λεφτά από καινούργιους παίκτες που τώρα μαθαίνουν το παιχνίδι.

Κι έστω ότι πας για 2 μήνες σερί κάθε μέρα και παίζεις από 8 ώρες τη μέρα. Απ' όσο έχω διαβάσει έχουμε 15 πάσες ανά ώρα μέσο όρο.

Άρα θα παίξεις (30+31)*8*15=7320 πάσες! Όσο μπορεί να παίξει ένας online grinder σε μια μέρα! Όπως καταλαβαίνεις αν έχεις ασχοληθεί σοβαρά και γνωρίζεις μερικές βασικές αρχές είναι τόσα λίγα χέρια που το variance μπορεί να είναι τεράστιο και να σε τσακίσει. Κοινώς θέλει να είσαι τυχερός στο να κερδίζεις τουλάχιστον αυτά που πρέπει να κερδίζεις δηλαδή όταν είσαι 80%-20% μπροστά να μην του κάθεται του άλλου το φύλο του και σε τσακίζει. Και επειδή δεν μπορεί να είσαι κάθε μέρα στο καζίνο και να παίζεις κάθε μέρα 8 ώρες όπως καταλαβαίνεις τα hands γίνονται ακόμη λιγότερα. Ακόμη λοιπόν κι ένα χρόνο να παίζεις κάθε μέρα από 8 ώρες (πράγμα αδύνατο) δεν θα παίξεις πάνω από 44000 πάσες, αριθμός ο οποίος μπορεί χαλαρά να σε πάει χάλια και να χάνεις πχ τους άσους σου αρκετές φορές παραπάνω απ' όσες θα πρέπει σε σχέση με τις στατιστικές οι οποίες έχουν υπολογιστεί για μεγαλύτερα νούμερα έτσι ώστε το variance να είναι μικρότερο.

Κι ερχόμαστε στο δεύτερο που είναι το πολύ καλό bankroll που να αντέχει στο μεγάλο downswing που μπορεί να έχεις, ενώ παίζεις τέλεια και λόγω κωλοφαρδίας των αντιπάλων-γκαντεμιάς δικιάς σου. Πρέπει να είναι τέτοιο το bankroll σου που να είσαι money senseless και να παίζεις πάντα το καλύτερο παιχνίδι σου ακόμη κι όταν θα χάνεις ΑΑ vs 72o.

Βέβαια, για δούμε και την άλλη όψη του νομίσματος, άμα είσαι καλός παίκτης και σε πάει και λίγο η τύχη από την αρχή (τουλάχιστον να κερδίζεις αυτά που πρέπει να κερδίσεις) ενδεχομένως και να φύγεις με πολλά κέρδη από κει μέσα γιατί μετά αλλάζει και η ψυχολογία σου άμα πχ βρεθείς 4000€ μπροστά και παίζεις και καλά και είσαι και money senseless.

[SOUSAM]

aka_Lamogio έγραψε:

Εγώ δεν θα σου πω πως να παίξεις vs Loose και Maniacs στα 2/4 5/10 για τον απλούστατο λόγο ότι υπάρχουν πάρα πολλά βιβλία που έχουν αναλύσει εκτενώς τον τρόπο παιξίματος εναντίον τέτοιων παικτών.

Θα σου πω όμως κάτι άλλο προς σκέψη.

Πέρα από την γνώση, που υποθέτω ότι όλοι που παίζουν καλά online την έχουν, το live στο Λουτράκι θέλει ΤΥΧΗ και γερό Bankroll. Και εξηγώ:

Όλοι γνωρίζουμε ότι ο πραγματικά καλός παίκτης σε βάθος χρόνου είναι κερδισμένος στο online poker. Όταν λέμε βάθος χρόνου μπορούμε να πούμε ακόμη και μήνα (αν και συνήθως μιλάμε για 3μηνο-6μηνο) γιατί στο οnline με 8 ώρες multitabling την ημέρα και τις γρήγορες πάσες ανά ώρα μαζεύεται μεγάλος αριθμός από hands (έχω δει φίλους online να παίζουν κι 6000 πάσες σε μία μέρα). Πρόσεξε τον παραπάνω αριθμό και θα καταλάβεις τώρα την διαφορά στο online.

Έστω ότι πας στο καζίνο να παίξεις στα ίδια stakes που παίζεις online γιατί έχει πολλά λεφτά από καινούργιους παίκτες που τώρα μαθαίνουν το παιχνίδι.

Κι έστω ότι πας για 2 μήνες σερί κάθε μέρα και παίζεις από 8 ώρες τη μέρα. Απ' όσο έχω διαβάσει έχουμε 15 πάσες ανά ώρα μέσο όρο.

Άρα θα παίξεις (30+31)*8*15=7320 πάσες! Όσο μπορεί να παίξει ένας online grinder σε μια μέρα! Όπως καταλαβαίνεις αν έχεις ασχοληθεί σοβαρά και γνωρίζεις μερικές βασικές αρχές είναι τόσα λίγα χέρια που το variance μπορεί να είναι τεράστιο και να σε τσακίσει. Κοινώς θέλει να είσαι τυχερός στο να κερδίζεις τουλάχιστον αυτά που πρέπει να κερδίζεις δηλαδή όταν είσαι 80%-20% μπροστά να μην του κάθεται του άλλου το φύλο του και σε τσακίζει. Και επειδή δεν μπορεί να είσαι κάθε μέρα στο καζίνο και να παίζεις κάθε μέρα 8 ώρες όπως καταλαβαίνεις τα hands γίνονται ακόμη λιγότερα. Ακόμη λοιπόν κι ένα χρόνο να παίζεις κάθε μέρα από 8 ώρες (πράγμα αδύνατο) δεν θα παίξεις πάνω από 44000 πάσες, αριθμός ο οποίος μπορεί χαλαρά να σε πάει χάλια και να χάνεις πχ τους άσους σου αρκετές φορές παραπάνω απ' όσες θα πρέπει σε σχέση με τις στατιστικές οι οποίες έχουν υπολογιστεί για μεγαλύτερα νούμερα έτσι ώστε το variance να είναι μικρότερο.

Κι ερχόμαστε στο δεύτερο που είναι το πολύ καλό bankroll που να αντέχει στο μεγάλο downswing που μπορεί να έχεις, ενώ παίζεις τέλεια και λόγω κωλοφαρδίας των αντιπάλων-γκαντεμιάς δικιάς σου. Πρέπει να είναι τέτοιο το bankroll σου που να είσαι money senseless και να παίζεις πάντα το καλύτερο παιχνίδι σου ακόμη κι όταν θα χάνεις ΑΑ vs 72o.

Βέβαια, για δούμε και την άλλη όψη του νομίσματος, άμα είσαι καλός παίκτης και σε πάει και λίγο η τύχη από την αρχή (τουλάχιστον να κερδίζεις αυτά που πρέπει να κερδίσεις) ενδεχομένως και να φύγεις με πολλά κέρδη από κει μέσα γιατί μετά αλλάζει και η ψυχολογία σου άμα πχ βρεθείς 4000€ μπροστά και παίζεις και καλά και είσαι και money senseless.

ty gia tin diaforetiki prosegisi tou thematos!!