αχρειαστο ρισκο η οχι?

[TOREADOR]

to tour einai apo qual 320$ gia live event sth malta.

21 left out of 48 ,4 pairnoun package.

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-92502647-103

played at "Table #2" for USD TC from 2010-10-28 14:40 until 2010-10-28 14:42

Seat 2: naraosay (2,840 in chips)

Seat 3: black jake44 (5,922 in chips)

Seat 5: Guttimi5 (6,902 in chips)

Seat 6: ego__boy (4,280 in chips)

Seat 8: TOREADOR78 (3,120 in chips)

Seat 9: kitejonas (8,605 in chips)

Seat 10: fenster5 (3,230 in chips)

ANTES/BLINDS

Guttimi5 posts small blind (100), ego__boy posts big blind (200),

dealt : TsTh

PRE-FLOP

TOREADOR78 raises to 500, kitejonas calls 500, fenster5 folds, naraosay folds, black jake44 folds, Guttimi5 folds, ego__boy calls 500.

FLOP [board cards: QC,QS,6S ]

ego__boy checks, TOREADOR78 checks, kitejonas bets 900, ego__boy folds, TOREADOR78 calls 900.

TURN [board cards: QC,QS,6S,JD ]

TOREADOR78 checks, kitejonas checks.

RIVER [board cards: QC,QS,6S,JD,8D ]

TOREADOR78 checks, kitejonas bets 1,700, TOREADOR78 raises to 1,720 and is all-in, kitejonas calls 1,720.

απο τη στιγμη που εχουμε αποφασισει να παμε all in σε αυτο το flop ειναι λαθος το line μας?Μηπως τα extra 1720 δε αξιζουν το ρισκο να δει μεχρι και river o αντιπαλος?(eixa skopo gia c/r turn pou obviously tha einai commited )

[safesteps]

Προτιμώ allin pre (<16bb). Εξαιτίας του preflop game, όπως και να παίξεις postflop, υπάρχουν επιχειρήματα για σωστο-λάθος παίξιμο! Αν κάνεις continuation και σε γυρίσουν, μάλλον είσαι πίσω αλλά είσαι και committed. Αν κάνεις c-r θα πάρεις λογικά call μόνο από Q. Με το c-c είσαι committed έτσι κι αλλιώς αλλά στα τυφλά. Δεν έχεις τρόπο να παίξεις βέλτιστα σε αυτό το board με 13bb όταν έχει μέσα 8bb. Ίσως shove στο flop (γιατί έχει ήδη πολλά για το stack σου) αλλά φυσικά δεν διώχνεις τίποτα καλύτερο (ούτε καν JJ) και ελπίζεις ότι μπορεί να πάρεις call από 77-ΤΤ, ΑΚ.

Όπως παίχτηκε, στο river ο αντίπαλος* μπορεί να έχει αέρα/χειρότερο από σένα κάποιες φορές (εκτός και έχει ακριβώς QJ) γιατί ξέρει ότι δεν έχεις ποτέ Q όπως τό 'παιξες. Εννοώ δηλαδή ότι το call στο river δεν το βρίσκω πολύ κακό. Μέχρι εκεί όμως δεν μ' αρέσει το line.

*Αν καταλαβαίνει λίγο από poker μπορεί να επιχειρεί να σε κάνει να πετάξεις το face up mid pair σου, αν καταλαβαίνει πολύ όμως ξέρει ότι είσαι committed μετά το c-c στο flop (και άρα δύσκολα κερδίζεις)! Ελπίζω να μην έδειξε το 'εμετικό' 88

[zahos1]

Τι έγινε τελικά?

[TOREADOR]

ty για την απαντηση safesteps.

στο hand το διλλημα που εχω ειναι το εξης: c/r flop win the hand right there ή διαλεγουμε το passive line ωστε να παρουμε maximum value απο ολα τα bluffing hands του με κινδυνο να γινουμε outdrawn?

απο τη στιγμη που διαλεγω το 2ο ουσιαστικα δεν υπαρχει καθολου σκεψη στα υπολοιπα streets,Im obv pot commited.

@zahos δεν εχει σημασια to αποτελεσμα.

[safesteps]

TOREADOR έγραψε:

στο hand το διλλημα που εχω ειναι το εξης: c/r flop win the hand right there ή διαλεγουμε το passive line ωστε να παρουμε maximum value απο ολα τα bluffing hands του με κινδυνο να γινουμε outdrawn?

ΟΚ, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί εξακολουθείς να ασχολείσαι με το postflop παιχνίδι. Όπως και να το παίξεις, προβληματικό είναι! Επιμένω ότι το πρόβλημά σου ξεκινά από την επιλογή σου να κάνεις raise preflop με τέτοιο stack.

[crf88]

safesteps έγραψε:

TOREADOR έγραψε:

στο hand το διλλημα που εχω ειναι το εξης: c/r flop win the hand right there ή διαλεγουμε το passive line ωστε να παρουμε maximum value απο ολα τα bluffing hands του με κινδυνο να γινουμε outdrawn?

ΟΚ, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί εξακολουθείς να ασχολείσαι με το postflop παιχνίδι. Όπως και να το παίξεις, προβληματικό είναι! Επιμένω ότι το πρόβλημά σου ξεκινά από την επιλογή σου να κάνεις raise preflop με τέτοιο stack.[/quote:m0amop74]

to raise einai isxira kalitero apo to all in preflop niko...

[giorgio]

Χωρίς antes μια χαρά το raise preflop Νίκο νομίζω. Στο flop cbet και αν κάνεις check c/r allin tore. Αν κατάλαβα καλά σήκωσες το Hellas Monthly. Congrats!!!

[safesteps]

crf88 έγραψε:

to raise einai isxira kalitero apo to all in preflop niko...

Κάνεις raise/fold ή raise call preflop; (Φαντάζομαι raise/call)

Και αν το board δεν ήταν αυτό που ήταν, πως θά 'παιζες postflop;

Γιατί να δώσω δικαίωμα στο AJ να flatάρει με θέση και να μην με πληρώσει ποτέ αν δεν κάνει hit;

EDIT: συμπληρώνω στο παραπάνω: τα 77-99 που μπορεί να κάνουν call σε preflop allin, θα βρουν πολύ fold σε πολλά flop. Εν ολίγοις, το allin pre στο σημείο αυτό παραπέμπει πολλές φορές σε 2 high cards και γίνεται πιο εύκολα call από smaller pairs.

Και όπως είπα και πριν, θέλω να flipάρω με τόσα blinds με τα AJ, AQ (flip με 12,5% edge παρεπιπτόντως!) και να μην τους αφήσω να ξεγλιστρήσουν με 2,5bb αν δεν κάνουν hit. Από την άλλη αν πέσουν overcards, έχω πρόβλημα θέσης (προσέξτε, είμαστε UTG). Και καλά να πέσει ένα over, αν πέσουν 2;

Αν ήμουν στο button, πολύ ευχαρίστως να ακολουθήσω το line του 2,5bb raise pre. Αλλά από UTG, διαφωνώ, παρόλο που εκτιμώ ιδιαιτέρως τη γνώμη και των 2 σας (crf & giorgio).