Το κριτήριο του Κέλι - Φιλ Λάακ

[luckys]

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Το κριτήριο του Κέλι - Φιλ ΛάακnnΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΝΙΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΕΣ?

ΑΝ ΠΟΝΤΑΡΩ ΣΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ 80-20%,ΤΟ 60% ΤΗΣ ΚΑΒΑΣ ΜΟΥ ΚΑΙ Π.Χ.

ΚΑΒΑ 10000$

6000$ x ...loss

NEA KABA 4000$

ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ 90-10%

3200$ x ...loss

NEA KABA 800$

ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ 90-10%

640$ x ...loss

ΥΠΟΛΟΙΠΟ 160$ ΜΕ 3 ΜΟΛΙΣ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ!

ΤΟ ΝΑ ΕΠΑΛΗΘΕΥΤΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ 2 ΤΟΙΣ ΧΙΛΙΟΙΣ.

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ,ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ 2% ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ.

ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΤΕΡΟ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟ ΑΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ??

ΕΤΣΙ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΟΝΤΑΡΙΣΜΑΤΑ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΠΟΛΛΕΣ ΑΝΑΠΡΟΣΑΡΜΟΓΕΣ ΣΤΗΝ ΚΑΒΑ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΑΝΑΚΑΜΨΟΥΜΕ..

ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΛΑΘΟΣ??

[azamat]

Aυτη ακριβως την απορια ειχα και εγω οταν ειχα ανακαλυψει το κριτηριο Kelly. Το βεβαιο ειναι οτι η προσπαθεια για βελτιστοποιηση κερδων δεν εξαφανιζει την πιθανοτητα χρεοκοπιας!

Κατι επισης ουσιωδες, ειναι οτι στο κριτηριο εμπεριεχεται ο παραγων της αντικειμενικης πιθανοτητας επαληθευσης του πονταρισματος μας, που ακομη και στο poker δεν ειναι σαφης. Αν για παραδειγμα σε cash game ειμαστε στο big blind και εχει προηγηθει raise, 3 bet και 4 bet και κραταμε ΚΚ, αντι για 70-30 ή 80-20 ειναι πιθανο να βρεθουμε 20-80 σε ενδεχομενο all-in preflop!!!

[D.uK.e]

Ουσιαστικα δηλαδη αυτη η "στρατηγικη" πονταρισματος, βασιζεται η μαλλον επηρεαζεται αμεσα απτο αν υπαρχει και το βελτιστο πονταρισμα..

[ased13]

@ luckys

Ama vreis paixnidi pou exeis 60% pleonektima se parakalw steile mou ena pm..

lol

[dafnousaki]

poli endiaferon arthro alla pos mporei na efarmostei afou se kanena tixero paixnidi den exeis pleonektima!!pisteuete oti mporei na efarmostei sto stoixima???

p.x gia kathe apotelesma iparxei i antikeimeniki problepsi panta 33,33% gia kathe simeio alla an o opap dinei 20% mporeis na paixeis to 13,33 tis kabas sou???

[Sentro]

kalispera apo mena, de mporesa na diavasw to parapanw arthro alla dixws na kserw to kritirio tou Kelly mou kinise to endiaferon kai ekana mia anazitisi g to ti eixe pei o Laak.

Afto pou katalava einai pws pire tis oles..."plirofories" an thelete apo to vivlio "Fortune's Formula". Skeftomai na to diavasw, isws aksizei.

Twra to thema einai oti de nomizw na breis pouthena tyxero paixnidi opou na exeis pithanotites panw apo 50% opws eipe k o filos apo panw.

Twra an kapoios thelei na bgalei lefta apo to stoixima to thema einai poly aplo k douleyei 100% an exeis kamposi banka apo pisw.

Dialgeis 1 MEGALI omada (Real px) k rixneis 1o game tis season sto X 50$. To xaneis, sto epomeno 100$ sto X. To xaneis, sto epomeno 200$ sto X kai paei legontas. Mathimatika apodedigmeno oti an adekseis kai synexizeis k pontareis otan piaseis tha eisai +.

[brambel]

kai an trelathei o mourinio kai paei kanena seri 11 12 nikes me kamia htta mesa poula to spiti sou ,oikopeda,autokimhta ,sukvtia gia to x sth real kai an sou katsei sou allazei thn zvh ta + 150 euro an den sou katsei eisai apla atuxos kai sunexizeis pou tha apei tha gurisei :laugh: :laugh: :laugh:

[a sta diala]

Sentro έγραψε:

Dialgeis 1 MEGALI omada (Real px) k rixneis 1o game tis season sto X 50$. To xaneis, sto epomeno 100$ sto X. To xaneis, sto epomeno 200$ sto X kai paei legontas. Mathimatika apodedigmeno oti an adekseis kai synexizeis k pontareis otan piaseis tha eisai +.

oti tha katalikseis sto koridalo...ean den exeis pidiksei apo kana balkoni

edit. tin istoria me ton basila, ton kinezo kai tin skakera tin kseris ??

[dafnousaki]

ego pisteuo oti oi pithanotites den douleuon sto stoixima giati ta gegonota einai asimbibasta metaksi tous!!!

[giorgio]

Πολύ ωραίο άρθρο αλλά το σκίσατε. Παραλλαγές του κριτηρίου χρησιμοποιούνται σε όλες τις μορφές επενδύσεων από το χρηματιστήριο ως το στοίχημα. luckys risk of ruin 0,2% είναι το όνειρό μου. Τι σημασία έχει αν είναι σε 3 ή σε 1003 κινήσεις; Ίσα ίσα δε χάνεις και χρόνο. Για τους υπόλοιπους που δεν μπορείτε να βρείτε πλεονέκτημα, το άρθρο δεν σας αφορά.

[LuckyKnight]

Απιστευτα σχολια, το "σκισατε" που λεει ο giorgio ειναι παρα πολυ επιεικες...

Απο την αλλη τωρα, το αρθρο του Λαακ ειναι μαλλον κακο νομιζω, ακομα και αν απευθυνεται σε εντελως αρχαριους. Το μονο + που βρισκω ειναι οτι μπορει να δωσει το ερεθισμα σε καποιον να ψαξει να δει περι τινος προκειται.

Το βιβλιο που εκθειαζει ειναι οντως ευχαριστο αναγνωσμα, αλλα τελειως επιδερμικο, δεν προκειται κανεις να μαθει κατι απο εκει αν δεν ασχοληθει παραπερα.

[greggr]

Όταν οι μισοί Έλληνες πιστεύουν ότι με αναδιπλασιαζόμενα πονταρίσματα σε ρουλέτα ή στοίχημα ή οτιδήποτε μπορούν να κερδίσουν, και οι άλλοι μισοί περιμένουν να βγάλουν λεφτά από αεροπλανάκια (δίκτυα καταναλωτών τα λένε τώρα, τι κριτήριο του Κέλι να καταλάβει ο άλλος και μπαρπούτσαλα... και όπως είχε πει κάποιος γνωστός μας αν θυμάσαι luckyknight:

- Κάτσε ρε Γρηγόρη... το ΑΚ με το JT πρίν το flop all in 50-50 δεν είναι?

- Οχι ρε συ, είναι φαβορί το ΑΚ

- πως είναι φαβορί ρε Γρηγόρη, πως ξέρεις τι θα βγεί κάτω?

- .......

[psfsin]

greggr έγραψε:

Όταν οι μισοί Έλληνες πιστεύουν ότι με αναδιπλασιαζόμενα πονταρίσματα σε ρουλέτα ή στοίχημα ή οτιδήποτε μπορούν να κερδίσουν, και οι άλλοι μισοί περιμένουν να βγάλουν λεφτά από αεροπλανάκια (δίκτυα καταναλωτών τα λένε τώρα, τι κριτήριο του Κέλι να καταλάβει ο άλλος και μπαρπούτσαλα... και όπως είχε πει κάποιος γνωστός μας αν θυμάσαι luckyknight:

- Κάτσε ρε Γρηγόρη... το ΑΚ με το JT πρίν το flop all in 50-50 δεν είναι?

- Οχι ρε συ, είναι φαβορί το ΑΚ

- πως είναι φαβορί ρε Γρηγόρη, πως ξέρεις τι θα βγεί κάτω?

- .......

kala sou eipe

[azamat]

Eιμαι πραγματικα περιεργος ποσοι απο αυτους που εγραψαν στο forum ξερουν τον μαθηματικό τύπο στο κριτηριο Kelly. Εχω την υποψια οτι ουτε ο Φιλ Λάακ τον γνωριζει. Για το βασικο ζητημα του υποκειμενικου προσδιορισμου της αντικειμενικης πιθανοτητας η οποια μπορει να μεταβληθει ακομη και απο τα πονταρισματα, δεν ειπε κανεις τιποτα. Ας λεμε λοιπον οτι καλό ειναι να κανουμε bankroll managment και ας αφηνουμε τη Real, το χρηματιστηριο (εδω ειδικα, αντι για επενδυτικα κριτηρια ειναι ισχυροτερο το τι λενε κατα καιρους οι φημες και η μανιοκαταθλιπτικη συμπεριφορα του πληθους) και το ΑΚ vs. JT στην ησυχια τους.

[varymetallos]

oli tin ali8eia tin eipe o psfsin.apla einai ta pragmata ti ma8imatika kai ti kritiria lete eseis?re azamat varietai o kosmos na se vlepei na kaneis ton eksypno ka8e fora popo

[Antonis]

Δεν μπορώ να διαβάσω τι λέει ο Λαάκ (δεν ανοίγει το link) αλλα κατα την άποψη μου το κριτήριο Kelly δεν έχει εφαρμογή στα επιμέρους πονταρισματα(rounds) στο πόκερ, αλλα ειναι ενα σύστημα εφαρμογής bankroll managment που στο πόκερ εχει ίσως εφαρμογή σε διαχείριση κεφαλαίου οσον αφορά κυρίως τους tournaments players και καθόλου τους cash players κ πάντα στο αρχικό στοίχημα (buy-in) κ οχι στα επιμέρους στοιχήματα (rounds or hands).

[azamat]

Aγαπητε varymetalle ειπα με άλλα λόγια αυτο ακριβως που λεει ο Αντωνης. Δεν χρειαζεται κανεις να κανει τον εξυπνο αλλα ο κατοχος PhD στα μαθηματικα John Kelly ειχε περιγραψει ενα μαθηματικο τύπο προσπαθωντας να βρει τον βελτιστο τρόπο bankroll managment για διάφορες μορφές στοιχηματων και ΟΧΙ για χρηματιστηριο ή poker. Πεταει μια εξυπναδα ο επισης διδακτορας Φιλ Λαακ που ηθελε να πει με διαφορετικό τρόπο οτι πρεπει να κανουμε σωστη διαχειρηση χρηματων και τσιμπαμε όλοι!

[varymetallos]

ayto pou eipe o grigoris gia to AKvsJ10 pantws einai pera gia pera swsto........