Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

Final table the big $22, call the shove?


Lefterissin

Recommended Posts

Δεν έχω το HH επειδή το έπαιξα από αλλά pc οπότε πάμε με περιγραφή.

Final table του $big 22.

Βλινδς 25 000/ 50 000 Άντε 5000

(SB ) 2 800 000

(BB ) 250 000

(UTG ) 1 050 000

(MP 1) 1 500 000

(MP 2) 1 500 000

(CO ) 750 000

(BTN ) 250 000

Εμείς από την ώρα που μπήκαμε στο final table έχουμε Tight image , τους τελευτέους γύρους έχουμε αλλάξει ταχυτητα όμως και έχουμε γίνει πιο aggresive κλέβοντας blinds και πεζοντας 1-2 μικρά ποτς(κερδισμένα) χωρίς να πάμε σε show down !

Ο BB και ο ΒΤΝ τους τελευτέους γύρους κάνουν απλός fold και περιμένουν ο ένας τον άλλο να βγει για να κερδίσουν τα extra $500 της 6ς θέσης. Φυσικά εχτός από εμάς το έχουν καταλάβει και οι υπολιποι και ιδικά ο SB που είναι πολύ καλός aggresive παιχτης που πιέζει συνεχώς με το stack του. Ο SB έχει 24/23/87 17% 3BET σε 150 hands . Έχει ROI 33% σε ΑΒΙ $44 σε 4200 tours . Fold το 4ΕΤ έχει 100% (σε 2-3 ) περιπτώσεις απότι θυμαμε.

Είμαστε UTG με Α Κ suited, κάνουμε raise σε 105 000, FOLD όλοι, και shove all in ο SB .

Πρώτη φορά κάνει shove και oxi 3bet σε 280 000 π.χ.

Εμείς/?? Είμαστε call ? Αν κερδίσουμε παίρνουμε εμείς το chip lead και πάμε για την πρωτιά. Αξίζει να ρισκάρουμε όμως με 2 παίχτες να είναι έτοιμοι να χάσουν αμαχητη?

Σε τη range βάζουμε τον ΒΒ ? Είναι pure steal ?

Sweating with the pro Lefterissin ! :lol::lol::lol::lol::lol:

Καλημέρα σας!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

νομίζω εάν κανείς call στην καλύτερη περίπτωση θα κάνετε split , στην πιο συνηθισμένη περίπτωση θα παίξετε ένα coinflip ενώ δεν αποκλείεται να έπεσες και σε kk aa στην συγκεκριμένη περίπτωση έτσι όπως τα περιγράφεις ... ποτέ εκεί δεν θα τον έχεις dominated φυσικά

για μένα είναι πάσο ειδικά έτσι όπως περιγράφεις την κατάσταση στο τραπέζι με τα 2 shortstack .. θα βρεις κάπου καλύτερα με 20 bb να διπλασιάσεις αργότερα και σίγουρα 500$+ πιο κερδισμένος

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Συμφωνω.Είναι απο αυτα τα Fold που πονανε αλλα πρεπει να γινουν. Το πιο πιθανο ειναι να εχει δεκαρια η βαλεδες και να μην θελει να τα παιξει μετα το φλοπ εκτος θεσης.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Νομίζω πως dominated δεν είναι εκεί με τίποτα ακόμα και AQ suited να κρατάει δεν θα ρισκάρε έτσι το μισό του stack .

Οπότε πάμε για flip μάλλον που δεν ξέρω αν είναι ενδεδειγμένο στην παρούσα φάση με τα stacks και τα payouts που περιγράφεις ...... εγώ προσωπικά fold

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Το ξερό shove για εμένα σημαίνει Αqs+, 77+. Δύσκολα εκεί έχει ΑΑ-ΚΚ γιατί συνήθως πασάρεις σε shove και σε θέλει μέσα.Call από εμένα και πάμε FTW

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Ίσως να πρέπει να ξανασκευτώ το παιχνίδι μου τότε. :D

Εγώ προσωπικά σκευτηκα ότι απλώς εκμεταλεύτηκε την κατάσταση με τους 2 short που foldaroun και προσπάθησε να με κλέψει. IMO στο συγκεκριμένο spot είμαστε στην χειρότερη ένα flip . Ένας chip leader στην συγκεκριμένη περιπτβση με τους 2 short stack δεν θα πιέζε περισσότερο τα middle stacks (17% 3-BET ) ??? + κερδίζοντας το hand μπαίνουμε εμείς στο chip lead και μπορούμε να κάνουμε ότι θέλουμε στο τραπέζι.....

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

snap call και στην χειροτερη εισαι coinflip.δεν το κανει αυτο με ΑΑ ΚΚ 99%,περα απο τα blockers που εχουμε..

αν σκεφτεσαι το πασο τοτε καλυτερα open shove

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

lefteri εξαρτάται και από το τη ήθελες εσύ στο tour ... εάν στοχευές τα λεφτά στις πρwτές 3 θέσεις η αν σου αρκούσαν και πιο κάτω χρηματικά έπαθλα

πάντως final table στο big 22 πρέπει να είχε μεγάλα έπαθλα (χωρίς να γνωρίζω το bankroll σου) που άξιζαν έτσι ;

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Κοίτα το OPR. Αν είναι loosing έχει και ΑQ και βλακείες μέσα στο range του οπότε call με τα τσαρούχια. Αν είναι winning thinkin player, its up to you. Κάνε fold αν σκέφτεσαι τα 500-1000 δολάρια και call αν πάς για την πρωτιά αλλά και οπωσδήποτε ΑΝ ΘΑ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΕΙΣ ΤΟ CHIPLEAD και πιέσεις κερδίζοντας το κόλπο. Αν το κερδίσεις και δεν παίξεις με το stack σου αλλα πιο παθητικα, δεν θα έπρεπε ναχες κάνει call.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Αν η συνηθισμένη του κίνηση ήταν να κάνει μικρό 3bet τότε αυτό θα έκανε με ΑΑ, ΚΚ. Συν το ότι με 2 short στο τραπέζι ανοίγει πολύ το range του.

Call και σήκωσέ το.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

@giorgoskey το big $22 το συκωσα ξανά πριν 3 μήνες. Στόχος αφού μπήκαμε final table με healthy stack ήταν οι πρώτες 1-2-3 θέσεις.

@birbilis snap call έκανα, απλά τώρα πάω πίσω και σκεφτομε λίγο. Ίσος όντος να ήταν καλύτερο το open shove - Αλήθεια αν έκανα open shove υπάρχει fold με το χέρι που κρατά?

@Greggr τα στατιστικά του που έβαλα είναι από το opr . Εννοείτε ότι αν κερδίζα το πως και εμπενα chip leader θα πίεζα ανελέητα! Άλλωστε δεν άξιζε αυτό το καλλ σε περίπτωση που το κερδίζα και δεν πίεζα στην συνεχια.

Αποτέλεσμα, snap call ΑΚ Vs 10 10.

Αποκλειστήκαμε στην 7ι θέση.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ! εδώ σχεδόν ποτέ δεν είσαι πίσω (ΑΑ/ΚΚ) της περισσότερες θα είσαι 50-50 και μερικεω μπροστά (ΑQ ) οπότε auto call και ένα χαρτομάντιλο από δίπλα!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Κάνεις call τόσο γρήγορα που σπας το δαχτυλο απ το κλικ στο ποντικι.Το open shove δεν μ'αρέσει γιατι αν όπως λες είναι επιθετικος και ικανος να κάνει light 3bets με το να shovaroume του στερούμε το δικαίωμα να κάνει 3Β με κάποιο μετριο φύλλο τύπου Α9 ΚQ η κάτι τέτοιο..

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Einai dinaton? ... snap fold kai kalytero spot me to massive stack twn 20bb mAS !!!

Aftos pou tha foldarei edw tha prepei meta na kanei 2 pragmata :

1.Pokerstars Lobby/ Requests/ Responsible Gaming/Exclude me from playing, Copy paste to email wecare@pokerstars.com sto email account to kai Request Permanent Exclusion From Gaming.

2. Cashout oti emeine sto cashier kai restart computer.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ! εδώ σχεδόν ποτέ δεν είσαι πίσω (ΑΑ/ΚΚ) της περισσότερες θα είσαι 50-50 και μερικεω μπροστά (ΑQ ) οπότε auto call και ένα χαρτομάντιλο από δίπλα!

Gia to porntube meta?

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Με βάση το ICM θες ένα 64,3% απέναντι στο range του για να κάνεις το call . Απέαντι σε ένα range του τύπου 22+, Α7s+, KJs+, ΑΤο+, ΚQo έχεις λιγότερο από 58%. Βέβαια με βάση το ICM δεν υπολογίζεται η δυναμική που θα έχει το stack σου στο τραπέζι, αλλά και πάλι θεωρώ τη διαφορά κάπως μεγάλη και ότι μάλλον δεν αξίζει το ρίσκο. Φυσικά όσο αλλάζουμε το range του προς το καλύτερο για το φύλλο μας βγάζοντας πχ τα ΚΚ+ φτάνουμε στο 59,4% κι αν βγάλουμε και κάποια μικρά ζεύγη όπου μπορεί να έκανε flat call και να παίξει postflop (πχ τα 44,33,22) φτάνουμε στο 61%. Εκεί θεωρώ ότι αξίζει το call σου με το ΑΚs αν και γενικά πιστεύω ότι με τα στατιστικά αυτού του παίκτη δυστυχώς το range του δε μας βολεύει και τόσο και πρέπει να πάμε πάσο. Να σημειωθεί εδώ και το ότι είναι εκτός θέσης οπότε αν θελήσει να παίξει τα μικρά ζεύγη θα κάνει πάλι ρέστα δεδομένου το μεγάλου folding equity που έχει, οπότε το ευνοϊκό για εμάς σενάριο για το range του γίνεται ακόμη πιο απίθανο.

Σημαντικό στοιχείο στο παιχνίδι είναι ότι έχουμε τον chip leader δεξιά μας κι επομένως μπορούμε να ασκούμε πίεση στα υπόλοιπα stacks όταν αυτός δεν εμπλέκεται κι έτσι το stack μας είναι βιώσιμο και το παιχνίδι μας έχει μέλλον και χωρίς να ρισκάρουμε εδώ.

Οπότε, παρά το μεγάλο του range εδώ θα επέλεγα το πάσο και θα τα έβαζα με τους πιο αδύναμους. Με αυτή τη λογική (δηλ. του line raise-fold) θα προτιμούσα το all - in preflop , ή ακόμη και το limp - reraise all - in απέναντι σε κάποιον που με καλύπτει σε μάρκες. Εκεί ακόμη και ο chip leader μπορεί να σε βάλει σε monster και να πετάξει τα ΤΤ του, ή τέλος πάντων ένα τεράστιο εύρος του raising range του.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

ε εδώ.

fold ekei pote distixws :P. xeirotera exw kanei , ws gnwsti donkara pou eimai .

Ean apo tin alli milas gia to ****tube obv eimai member kai mou aresei idiaitera i Giana Michaels , kai apo katigories epikentrwnomai kyriws Sta Stepdad kai Stepmom situations. +EV Panda imo.

GL at *****tube. !

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Sam ,αριστερά μας όμως έχουμε ακόμα 2 big stacks οι οποίοι μπορούν να μας πιέσουν άνετα στο επόμενο μας raise . Αν κανείς fold τώρα, σημενει ότι για τους επόμενους 5 γύρους( μέχρι να φύγουν οι 2 short stacks ) πρέπει να κάνω fold ? Θα κάνω raise / fold το 3bet από τα 3 stacks που με καλύπτουν? Η το μόνο bet μετά θα είναι το open shove ?

Δεν έχουμε και τεράστιο stack ! 20BB μα έχουν μινει!!!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Προσθήκη...