safesteps

sotiris4ad έγραψε: Raise για value ή για προστασία; Αν δεν χάνουμε ήδη, τότε έχει στην καλύτερη περίπτωση για εκείνον 15-20% (εκτός και έχει ακριβώς TdJd) οπότε δεν βλέπω την προστασία σημαντική. Φούσκωμα το pot δεν χρειάζεται καθώς ένα pot bet μας μένει στο river. Αν έχει κάτι καλό να πληρώσει το raise στο turn, θα πληρώσει και το bet στο river λογικά... Αν τώρα είναι όντως σε draw, νομίζω ότι μόνο με το TdJd θα πληρώσει το allin raise μας (δεν βλέπω άλλο raise στο turn).

m@ki$ έγραψε: Λογικά όχι! Αφού θα είναι σε εξέλιξη και το main event και άρα θα δεσμεύονται από εκεί κάποια τραπέζια...

Εταιροχρονισμένα Με κάλυψε πλήρως ο harima... Call river as played, Check behind flop

cadete69 έγραψε: Ενδιαφέρον σχόλιο! Θα ζητήσει δηλαδή είσοδο και στους παίκτες του εξωτερικού που θα κερδίσουν tickets online;

Ξέχασες ένα all time classic καθώς και το 'βασιλικό' χέρι!

Havalencia έγραψε: Εντελώς μαθηματικά είσαι committed για τον απλούστατο λόγο ότι χρειάζεσαι 25% για το call και ακόμη και αν το range του είναι αυστηρά {KK,88,44,ATs,KTs,ATo,KTo}, δηλαδή ότι σε κερδίζει ή σε κάνει split έχεις 10% equity. Αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν έχεις 15% περισσότερο equity από άλλα φύλλα ή μπλόφα. Μόνο ΑΑ να προσθέσω στο παραπάνω range, αυτομάτως πηγαίνεις στο 25%, χωρίς καθόλου μπλόφα! Αν συνυπολογίσω την αδυναμία που δείχνουν τα bets σου που μπορεί να τον κάνουν να πιστέψει ότι έχει folding equity, τότε δεν βρίσκω fold στο allin του. Το φάσμα του αποκλεισμού βέβαια, προσδίδει μια διαφορετική βαρύτητα στην απόφαση. Αν νιώθεις άνετα με 23 και κάτι blinds να συνεχίσεις και πιστεύεις ότι θα βρεις εύκολα καλύτερο spot για να διεκδικήσεις με αξιώσεις το FT τότε και το fold εμφανίζεται ως option. Όπως όμως προανέφερα, όταν θα αποφασίσω να betάρω αυτό το river σε τέτοιο σημείο θα έχω αποφασίσει από πριν τι θα κάνω σε raise. Αν πρόκειται να τα πετάξω δεν θα κάνω καθόλου το bet.

eva-mpi έγραψε: Ouch! Super tough spot! Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί κάνεις call στο turn. Αν φοβάσαι ότι χάνεις στο river ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ RIVER, foldαρε στο turn! Γιατί ακόμη και το set να περιμένεις, ξέρεις ότι μόνο τον άλλο J θέλεις να δεις μετά το diamond στο turn! Θέλω να πω ότι αν τον βάζεις σε premium hand, preflop πας για set mining. Με Α ΚΑΙ Τ στο flop όμως, και check behind του αντιπάλου στο flop, χάνεις πια και από ΤΤ και δεν είσαι σίγουρος ότι κερδίζεις και με J! Tο call στο turn δεν έχει νόημα πια... Πιστεύεις ότι έχει εκεί ποτέ 99,77,66 ή KQ, KJ; Γιατί από όλα τα άλλα χάνεις. Και αν υποθέσουμε ότι πας για το set (πολύ λάθος αλλά προς χάριν συζήτησης ας το υποθέσουμε), τώρα που το βρήκες θα τα πετάξεις; Ναι, αλλάζουν αρκετά τα δεδομένα λόγω το shove overbet αλλά αν το κάνει αυτό με ΑΑ σ' αυτό το river είναι πολύ κακός! Έτσι όπως τον περιγράφεις δεν έχει πολλά καρό στα χέρια του εκτός από KQ ακριβώς. Για να συνοψίσω, αν με 'φυτέψεις' στο river και με βάλεις να αποφασίσω, θα κάνω call (έτσι όπως παίχτηκε), αλλά από την άλλη εγώ δεν θα έφτανα ποτέ στο river, γιατί το turn είναι clear fold...

laxmana έγραψε: Συμφωνώ στα περισσότερα αλλά στο flop δεν υπάρχει check/raise, έχουμε θέση εμείς! geoponos έγραψε: Δεν χρειάζεται να είσαι nit για να τα πετάξεις εδώ! Standard fold preflop από τη θέση του hero και μ' αυτά τα stacks. Havalencia έγραψε: Θα πάρεις value από AA, ΑΚ, KQ, QQ, JJ (τουλάχιστον! κάποιες φορές και από χειρότερα). Δεν τα πετάμε σε raise σε τέτοιο spot, μ' αυτό το action και τα stacks. Αν πρόκειται να σκεφτούμε fold σε c/r του, τότε check behind. Ούτε σημαίνει ότι χάνουμε σε c/r του, έχει αρκετές μπλόφες εκεί. Το ΚΚ μπορεί να κάνει δύο checks σε turn και river μετά από c-bet flop, πιο συχνά όμως θα πάει για stop'n'go, αλλά το κυριότερο θα κάνει μικρότερο cbet. Το 88 δεν κάνει check στο river τόσο συχνά όσο το ΚΚ (έχει ψυχολογική ρίζα αυτό που λέω, σκεφτείτε το). Δεν περιμένω να δω 44 επίσης, το οποίο επίσης δεν κάνει check river εύκολα. Το KT επίσης δεν κάνει τέτοιο cbet. Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα του ΑΤ το οποίο όμως παίζει συχνά c/r στο turn και σπανιότερα c/c. Θεωρώ τεράστιο leak πάντως, το call preflop μ' αυτά τα stacks από τη θέση σου.

Εδώ είναι το HH σου, αλλά δεν μας λες τι κρατάς. TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, R5-115798183-515 played at "Tanga" for RM from 2011-01-28 19:57 until 2011-01-28 19:59 Seat 1: Maddd11 ($9.80 in chips) Seat 2: ntenie ($10.83 in chips) Seat 3: wiggy 30 ($10.25 in chips) Seat 5: onlyFCB ($11.94 in chips) Seat 6: Sr_Chungo ($10.18 in chips) Seat 7: dionysos1st ($5.16 in chips) Seat 9: Gnoevl ($4.75 in chips) Seat 10: oflyt ($9.99 in chips) ANTES/BLINDS Maddd11 posts small blind ($0.05), ntenie posts big blind ($0.10), PRE-FLOP wiggy 30 calls $0.10, onlyFCB folds, Sr_Chungo folds, dionysos1st folds, Gnoevl folds, oflyt folds, Maddd11 calls $0.10, ntenie raises to $0.30, wiggy 30 raises to $0.50, Maddd11 folds, ntenie calls $0.50. FLOP: board cards: ntenie checks, wiggy 30 checks. TURN: board cards: ntenie checks, wiggy 30 bets $0.50, PLAYER_SITOUT , ntenie calls $0.50. RIVER: board cards: ntenie checks, wiggy 30 bets $9.25 and is all-in, ntenie???

Mostly recommended for Adrenaline Junkies: Rush (!) Rebuy (!!) MultiEntries (!!!) Turbo (!!!!) Omaha (!!!!!) Hi/Lo (!!!!!!) Go figure...

Πέρα από αυτά που ανέφεραν οι προλαλήσαντες, κακώς δεν δίνεις credit για Α στο flop. Το range του με τόσο μικρά blinds/no antes δεν είναι τόσο μεγάλο όσο φαντάζεσαι και είναι κακό το spot για floating κυρίως λόγω των stacks. Το check/call στο turn πιο πολύ μου δείχνει weak A παρά pp.

Postflop is OK. Preflop διαφωνώ με αυτά τα stacks (ξέρω, θέση κλπ, αλλά μπλέκεις)

Εξαιρετικό!

Nickakis! έγραψε: Για το flipάκι πήγαινες Βασίλη; Αχαχαχαχαχαχα.... Είπαμε, εσύ το παράκανες... Εξάρια; PS: Inside Joke

Θα συμφωνήσω σε μεγάλο βαθμό με τον προλαλήσαντα και θα συμπληρώσω στο c/f flop, εξαρτάται από το bet. Αν είναι κάτι πολύ συμφέρον θα κάνω και call. Κάτι που δεν συζητήθηκε και έχει να κάνει με το balancing είναι ότι έχει νόημα και το lead/fold αν είσαι πιο deep με δύο προϋποθέσεις: α. ακολουθείς το ίδιο line και με mosnter και β. είσαι απέναντι σε αντιπάλους που γνωρίζουν/καταλαβαίνουν το balanced game σου εκεί. Οπότε με το lead απέναντι σε τέτοιους αντιπάλους (αλλά πάντα πιο deep ώστε να έχει νόημα και το fold) θα πάρεις call με το overpair τους και έτσι θα έχεις ορίσει εσύ την τιμή του turn και θα 'κλέψεις' βέβαια και όλο το equity από τα overcards που μπορεί να πάρουν free cards.

Ακριβώς μετά από αυτό έπαιξαν ρέστα με τον grog να έχει ΑΚ και τον Παύλο Α9 και διπλασιασμό του grog. Θα γινότανε έτσι ποτέ αν υπήρχε στήσιμο;

PS: Ξεφύγαμε όμως! το θέμα μας ήταν ότι το prop bet εκείνο ήταν EZ MONEY!!

0.5-1 no prob... πιο κάτω είναι ασύμφορο rake wise για hu... ask Vasilis to create and host them and I 'll be there!

nostoper έγραψε: Money is always a good reason...

Keep it down???? Δεν είδες ακόμη τίποτα! :P Εδώ όποιος έχει κότσια και πιστεύει τόσο πολύ στη 'ρέντα' σου: Σε bookάρω στο 1.15 για πρωτιά στην τελική βαθμολογία μέχρι 700 ευρώ. Για έλα 'φωτιά' μου...

Ναι δεν βλέπεις πόσο θίχτηκα; Για το στοίχημα, γαργάρα τό 'κανες ε;

More suckouts plz :P

fridis έγραψε: Πλάκα κάνεις Παναγιώτη ε; Σε καλύπτω μέχρι 700ευρώ για 1.15! Όσο για το κάρφωμα που λες, δες πρώτα πως έγινε πριν κρίνεις...

nostoper έγραψε: Άλλος ένας που έβγαλε γλώσσα... κάτσε να δεις το βράδυ που θα πας και σύ![/quote:15hxy8oe] esu eisai eukolos perimeno pos kai pos tha parakalao na pianeis 10q!!![/quote:15hxy8oe] Εγώ δεν μίλησα για μένα... Μετά τα χθεσινά έχω λουφάξει στη γωνίτσα μου... Πρόβλεψη έκανα για σένα που έβγαλες γλώσσα όπως εγώ με τον Αντρέα την πρώτη μέρα και πατώσαμε χθες, όπως σωστά είχε προβλέψει ο Βασίλης...

harima έγραψε: Είπα εξαρχής ότι στην πράξη και πάνω στο παιχνίδι είναι πολύ δύσκολο και αρκετά απίθανο να γίνει το fold. Όταν κάνουμε ανάλυση πρέπει να δούμε αν στέκει όμως ή όχι το πάσο. Στην ανάλυση λοιπόν βρίσκουμε πάσο με τον τρόπο που εξελίχθηκε η παρτίδα. Φυσικά, παίζει πάντα ρόλο και το profile του αντιπάλου και πόσο respect δίνουμε στις κινήσεις του. Αν δεν έχει κερδίσει το σεβασμό μου με τον τρόπο που έχω δει ως εκείνη τη στιγμή να παίζει τότε διευκολύνει σε μεγάλο βαθμό το call.