Dusan

djalexlee αν αναφέρεσαι σε μένα δν χρησιμοποιώ holdemmanager αλλά το pokertracker3

Σε δείγμα 350k hands από cash τους τελευταίους 9 μήνες είμαι περίπου 100 buy-ins κάτω από το all-in EV,ακριβώς πριν από αυτό μέσα στην περασμένη χρονιά κ σε δείγμα 200k hands ήμουν 60 buy-ins κάτω από το all-in EV.Επίσης το καλοκαίρι του 2010 είχα χάσει 35 buy-ins από το bankroll μου ενώ θεωρητικά έπρεπε να ημουν 15 buyins κερδισμένος.Βλέποντας τα στατιστικά μου από το 2009 που παίζω οργανωμένα online,μόνο την πρώτη χρονιά υπήρχαν μήνες που ήμουν πάνω από το Allin graph. (τα graphs τα έχω για όποιον ενδιαφέρεται) Υπήρχαν πολλές στιγμές που άρχισα να αναρωτιέμαι διάφορα για το αν το online poker είναι rigged ή semirigged αλλά ποτέ μου δν ήθελα να το πιστέψω,κυρίως γτ μετά θα έμπαινα σε λογικές που μόνο κακό θα μου έκαναν σαν παίκτη.Όποιος πιστεύει ότι τον κλέβουν κ όχι ότι μπορεί να είναι απλά σε μία περίοδο κακοτυχίας(έστω κ αν αυτή η περίοδος είναι 1Μ hands)τότε το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να σταματήσει κ να μην ξαναπαίξει..

55/66/ΤΤ/56 μου φαίνονται λιγότερο πιθανά γτ τις περισσότερες φορές θα τα κάνει raise σε ένα τέτοιο φλοπ..Από τη στιγμή που στο 10NL δν υπάρχει κ τόσο levelling θεωρώ ότι το μεγάλο overbet που κάνει δν το κάνει με τα παραπάνω φύλλα αλλά για να μεγιστοποιήσει το folding equity που έχει..Σκέψου ότι αν ήθελε να παίξει τα φύλλα,που έχουν τις QQ σου crushed,δυνατά,θα το έκανε από το flop.. Περιμένω να δω πολλές φορές TsXs 7s8s 7s6s ή πχ 4cXc οπότε θα τα έβαζα..

Seat 3: italoxxl ($143.92) Seat 4: momphghomph7 ($94.50) Seat 9: TryMeAndFail ($146.66) Seat 10: sephirothe ($216.64) italoxxl posts small blind ($0.50) momphghomph7 posts big blind ($1) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: [As, Jc] TryMeAndFail raises $3 to $3 sephirothe raises $10 to $10 italoxxl folds momphghomph7 folds TryMeAndFail calls $7 --- Dealing flop [6s, 2d, 5h] TryMeAndFail checks sephirothe bets $14 TryMeAndFail calls $14 --- Dealing turn [Jd] TryMeAndFail checks sephirothe bets $26 TryMeAndFail raises to $52 sephirothe ??? Ο villain είναι καλός reg κ παίζει 20/17.Δν έχουμε ιδιαίτερο history παρά μόνο ένα preflop allin AKvsQQ κάποια χέρια πριν το οποίο το κέρδισα.

Ακριβώς αυτό..εκτός από το οτί αν είμαστε μπροστά έχει ελάχιστα outs να μας κάνει outdraw δν νομίζω ότι μας πληρώνει πολύ συχνά με κάτι χειρότερο(καλά αν είναι fish δν παίρνω κ όρκο αν κρατάει ΤΤ πχ) Αν έχεις σκοπό να τα παίξεις καλύτερα να τον αφήσεις να στα πει μόνος του στο turn,ειδικά αν πιστεύεις ότι κάνει 2nd barrel shove εκεί με wide range. Ένας aggro αντίπαλος θεωρώ ότι δν κάνει check beh στο turn με overpair κ πάνω πολύ συχνά,οπότε στο river θεωρώ ότι είμαστε μπροστά. Αν είναι κ λίγο κακός check to induce κ προφανώς call.

crackLiNg έγραψε: Δν είναι κ τόσο σίγουρο γιατί υπάρχουν πολλά river scary cards που μπορεί να μην πληρώσει(diamonds,overs κτλ) Κοίτα,με το check που κάνει στο turn θεωρώ ότι θα έχει ελάχιστες φορές QQ+ ή flush draw καθώς περιμένω από το συγκεκριμένο να κάνει σχεδόν πάντα 2 barrels με αυτά τα φύλλα.Οπότε αν μου κάνει c/r στο turn ουσιαστικά δν μου κάνει represent τπτ κ γι αυτό θα snapάρω.. Φυσικά αν είχαμε άλλον αντίπαλο,πχ κάποιον καλύτερο κ πιο tricky reg με πολλά c/r oop ας πούμε,τότε ίσως το cbeh στο turn να ήταν καλύτερο.. crackLiNg έγραψε: Εκεί είναι το ερώτημα,άλλωστε γι αυτό πόσταρα κ το χέρι..Θεωρούμε ότι είμαστε μπροστά σχεδόν πάντα στο river με το AJ,το θέμα είναι κάνουμε shove εκεί όταν ο συγκεκριμένος callάρει πολύ σπάνια με κάτι χειρότερο ή παίζουμε safe σκεπτόμενοι την περίπτωση να έχουμε διαβάσει το χέρι τελείως λάθος?

flyby έγραψε: Αν παίζαμε 400+NL τότε το shove κ για μένα θα ήταν η καλύτερη επιλογή για τους λόγους που είπε ο φίλος..Θεωρώ όμως ότι στο 100NL(τουλάχιστον στα 100NL τραπέζια που παίζω εγώ) ελάχιστοι regs είναι ικανοί να κάνουν call σε shove με 88πχ ή να πετάξουν ΚΚ,οπότε το 1) κ το 2) δν ισχύουν εδώ. aizack13 έγραψε: Ακριβώς αυτό crackLiNg έγραψε: Διαφωνώ..πιστεύω ότι χάνω πολύ value αν δν ποντάρω στο turn..άλλωστε δν έχω πρόβλημα να μπουν όλα τα λεφτά μέσα σε περίπτωση που κάνει c/r. Για την ιστορία,έκανα c beh κ είχε 99

OnGame - $1 NL (5 max) - Holdem - 4 players Hand converted by PokerTracker 3: http://www.pokertracker.com siffleman (SB): $47.90 _Twoface_ (BB): $193.30 chrisfinley (UTG): $185.70 sephirothe (BTN): $164.00 siffleman posts SB $0.50, _Twoface_ posts BB $1.00 Pre Flop: ($1.50) sephirothe has fold, sephirothe raises to $3.50, fold, _Twoface_ raises to $14.00, sephirothe calls $10.50 Flop: ($28.50, 2 players) . _Twoface_ bets $14.50, sephirothe calls $14.50 Turn: ($57.50) _Twoface_ checks, sephirothe bets $36.00, _Twoface_ calls $36.00 River: ($129.50) _Twoface_ checks, sephirothe ??? Ο αντίπαλος είναι καλός reg,παίζει 21/18/8 ενώ δν υπάρχει ιδιαίτερο history μεταξύ μας

Από τον αντίπαλο περιμένεις συνήθως: #να κάνει bet flop τα Jx,TT,99,κ πολλές φορές τα 8x #να κάνει raise turn τα 8x Στο turn με παίκτη πίσω του περιμένουμε να κάνει πολύ λιγότερο % float με air απ'ότι συνήθως,οπότε περιμένω να κρατάει αρκετές φορές flush draw(+ βέβαια κάποιες λίγες φορές Jx,8x),τόσες ωστε να κάνει το call μου στο river -EV

Κατ'αρχάς ο αντίπαλος μάλλον περισσότερο για passive fish μου φαίνεται παρά για TAG.Απέναντι σε τέτοιους αντίπαλους,c/c turn κ c/f river αν δν κάνουμε hit είναι το καλύτερο line.. Σε άλλες περιπτώσεις που μπορούμε να βρούμε κάποιο αξιόλογο folding equity,bet>>check turn κ αν τα effective stacks το επιτρέπουν shove any river.. Πάντως έχω τις εξής απορίες: 1)Υπάρχει ποτέ περίπτωση ένας καλός reg(100-400NL)να παίξει έτσι τα ΤΤ? 2)Άραγε ποιο είναι το range που ένας καλός reg(100-400NL) θα έκανε ακριβώς το ίδιο παίξιμο(call pre,call στο cbet κ cold call στο 3bet στο συγκεκριμένο board,με τα συγκεκριμένα stacks;)(ίσως κάτι σαν 67,9hTh,QhTh??)

Παίζω μόνο sh αλλά θα προσπαθήσω Κατ'αρχάς,ο Π2 με τόσα dead money pre flop κ με τέτοιο stack θεωρώ ότι το 3bet(shove δλδ) είναι το μόνο +ΕV play εκεί.. Από εκεί κ πέρα,στο flop θα έπαιζα ακριβώς όπως έπαιξες,δεδομένου του board texture κ του pre flop action υπάρχουν ελάχιστα φύλλα που είσαι πολύ πίσω(22,55,JJ+) κ σε συνδυασμό με τόσα dead money που υπάρχουν ήδη sto pot,είναι για μένα λάθος να το παρατήσεις.. Μη μου πει κάποιος το κλασσικό "διώχνεις ότι κερδίζεις,σε βλέπει ότι σε κερδίζει",μόνο κ μόνο ότι μπορούμε να αναγκάσουμε σε fold όλα τα φύλλα(των Π8 & Π9,αφού ο Π2 είναι commited ούτως ή άλλως,τις περισσότερες φορές με χειρότερο φύλλο φυσικά) που έχουν αρκετό equity απέναντι μας(flush draws με κάποιο ή κάποια overcards πχ)είναι αρκετό,δεδομένου κ των αρκετών dead money που υπάρχουν μέσα στο pot,να κάνει την κίνησή μας +EV.. Οπότε, 1)Αν υπάρχει donk είναι ο Π2 2)Όχι,ίσα ίσα που από τη στιγμή που οι Π8 & Π9 παίζουν μόνο με 50bb,μπορούν να κάνουν πιο light call με 77,88 πχ 3)Δν έχω ιδέα 4)Πουθενά

Preflop σίγουρα καλύτερο είναι το 4bet(το 17% που έχει ο τύπος είναι πολύ μεγάλο),αλλά κ το flat δν είναι τόσο κακό δεδομένου ότι θα παίξουμε ip κ με φύλλο πολύ μπροστά από το range του. Στο flop,αν κάνουμε flat call,το κάνουμε όχι επειδή φοβόμαστε φυσικά,αλλά για να πάρουμε max value.Γενικά θεωρώ ότι από εκείνο το σημείο κ μετά(δεδομένων του flop,του LAG αντιπάλου,του preflop action κτλ)το κόλπο ουσιαστικά έχει κλείσει κ τα λεφτά πρέπει να μπουν είτε στο flop,είτε στο turn. (Tώρα βασικά πρόσεξα ότι είναι κ το fish μέσα κ ότι είναι 3-way,αυτό ενισχύει την άποψη να κάνουμε 4bet preflop,καθώς υπάρχουν ήδη πολλά dead money στο pot,αλλά ενισχύει κ το ότι πρέπει να δώσουμε ίσως λίγο περισσότερο credit στον LAG.Παρ'όλα αυτά,δν νομίζω ότι θα έκανα fold ποτέ.)

Στο πρώτο χέρι ρε παιδιά δν μπορεί να κάνει float ΕΚΤΟΣ ΘΕΣΗΣ.KJ δν θα δούμε ποτέ εκεί(εκτός αν ήταν κάνα fish με vpip>50 κ callάρει cbets oop με overcards).KsXs κ ΚΤ μόνο μπορείς να δεις αν κρατάει Κ. Από κει κ πέρα τόσα bb δν βάζουμε μόνο για να πάρουμε την πληροφορία,που σαφώς θα ήταν λάθος,αλλά επειδή πιστεύουμε ότι αρκετές φορές θα είμαστε μπροστά.Αν δν το πιστεύεις το δεύτερο κάνεις fold.

Το overbet που κάνει είναι λίγο απρόσμενο,δλδ δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι ακολουθεί αυτό το line με 33,55,ΚΤ κτλ.Από τη στιγμή που δν μπορώ να τον βάλω ξεκάθαρα σε κάποιο range,εκεί πάω με τη λογική ότι τέτοια overbets είναι συνήθως bluffs ή semibluffs,δλδ δν θα μου έκανε εντύπωση αν έβλεπα 66,Αs9s κτλ.Από αυτά βέβαια δν θέλουμε να δούμε ποτέ το ΚsXs.Το ότι τον έχεις δει να κάνει πολλά moves είναι υπέρ του call,εξαρτάται βέβαια από το πως σε βλέπει κ αυτός,δλδ αν κάνεις συχνά 2nd barrel κτλ.To play σου μέχρι τότε είναι μια χαρά(ίσως το check behind στο turn να είναι λίγο καλύτερο,ίσως κ όχι) Call κ note Στο 2ο χέρι,έτσι όπως παίχτηκε(καλώς ή κακώς)fold στο turn δν υπάρχει για μένα.Από τη στιγμή που κάνει squeeze τόσο συχνά το range του είναι πολύ μεγάλο,ενώ το all-in που κάνει,που ακόμα κ για value να το κάνει,περιλαμβάνει φύλλα που είσαι μπροστά.

Eisai sketo trelokomeio re pousth

pokerovios έγραψε Ακριβώς αυτό.Εγώ τουλάχιστον θα κάνω 100% raise εκεί,αν κ θα ήθελα πολύ να διαβάσω κάποιες σκέψεις υπέρ του flat στο flop(να μη διώξουμε το fish??? κτλ) Το call στο 3-bet pre με τέτοια stacks νομίζω είναι standard. crackLiNg έγραψε +1

Johnny22 έγραψε: Για πλάκα δν λες τίποτα,κ σκέψου ότι το διάγραμμα(ελπίζω να φαίνεται)είναι από 100nl κ (κυρίως) 200nl.

aizack13 έγραψε: :ohmy: Γιατί παικταρά μου fold? Αυτό ακριβό το action θέλoυμε σε αυτό το spot με το fish μέσα,δηλαδή με 55,66,56,86 κτλ πως νομίζεις ότι θα παίξει? Ούτε με 300bb δν πήγαινα πάσο Ακόμα κ αν έχω πέσει στο 79,το 36% μου φτάνει κ μου περισσεύει κιόλας

Φίλε μου έχουν ξαναειπωθεί αυτά,να ξέρεις ότι κανείς σοβαρός εδώ μέσα δν πρόκειται να πάρει τέτοιου είδους post στα σοβαρά. Πάντως αν θες να νιώσεις καλύτερα ***** History for hand R5-68713789-55 ***** Start hand: Tue Jul 20 22:55:11 GMT+0300 2010 Table: Bonn [68713789] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 1/2, Real money) User: sephirothe Button: seat 4 Players in round: 5 Seat 8: ineedcoke ($207.35) Seat 10: alcoholic89 ($128.35) Seat 2: fredine1415 ($71.20) Seat 3: fighter17 ($206.50)(vpip>80) Seat 4: sephirothe ($200) ineedcoke posts small blind ($1) alcoholic89 posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: fredine1415 calls $2 fighter17 calls $2 sephirothe raises $12 to $12 ineedcoke folds alcoholic89 folds fredine1415 folds fighter17 calls $10 --- Dealing flop fighter17 checks sephirothe bets $22 fighter17 calls $22 --- Dealing turn fighter17 bets $45 sephirothe raises 166 to 166 [all in] fighter17 calls $121 fighter17 shows --- Dealing river ***** History for hand R5-68713789-61 ***** Start hand: Tue Jul 20 22:59:44 GMT+0300 2010 Table: Bonn [68713789] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 1/2, Real money) User: sephirothe Button: seat 8 Players in round: 5 Seat 10: alcoholic89 ($134.30) Seat 1: x Larry63 ($202.75) Seat 3: fighter17 ($474.70) Seat 4: sephirothe ($199) Seat 8: ineedcoke ($203.35) alcoholic89 posts small blind ($1) x Larry63 posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: fighter17 raises $8 to $8 sephirothe raises $25 to $25 ineedcoke folds alcoholic89 folds x Larry63 folds fighter17 calls $17 --- Dealing flop fighter17 bets $60 sephirothe raises $174 to $174 [all in] fighter17 calls $114 fighter17 shows --- Dealing turn --- Dealing river To χειρότερο είναι ότι μετά από κάποια λεπτά του τα πήρε όλα ο ineedcoke που είναι reg. Αν δν μπορείς να τα αντέξεις απλά μην παίζεις

***** History for hand R5-65155700-13 ***** Start hand: Sat Jul 3 14:13:18 GMT+0300 2010 Table: Arequipa [65155700] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $1/$2, Real money) User: sephirothe Button: seat 3 Players in round: 5 Seat 5: skjorte ($67.45) Seat 8: winkowc ($64.70) Seat 1: fot1950 ($107.90) Seat 2: X.Y.U. ($201) Seat 3: sephirothe ($216.40) skjorte posts small blind ($1) winkowc posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: fot1950 calls $2 X.Y.U. raises $10 to $10 sephirothe calls $10 skjorte folds winkowc folds fot1950 folds --- Dealing flop X.Y.U. bets $18 sephirothe calls $18 --- Dealing turn X.Y.U. checks sephirothe bets $40 X.Y.U. raises $173 to $173 [all in] sephirothe calls $133 X.Y.U. shows Στην πραγματικότητα εγώ ήμουν αυτός με το (άλλαξα τα ονόματα) κ πόσταρα το χέρι γιατί με προβλημάτισε πολύ το τι θα έκανα εγώ στη θέση του αντιπάλου με .

***** History for hand R5-65155700-13 ***** Start hand: Sat Jul 3 14:13:18 GMT+0300 2010 Table: Arequipa [65155700] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $1/$2, Real money) User: sephirothe Button: seat 3 Players in round: 5 Seat 5: skjorte ($67.45) Seat 8: winkowc ($64.70) Seat 1: fot1950 ($107.90) Seat 2: X.Y.U. ($201) Seat 3: sephirothe ($216.40) skjorte posts small blind ($1) winkowc posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: fot1950 calls $2 X.Y.U. raises $10 to $10 sephirothe calls $10 skjorte folds winkowc folds fot1950 folds --- Dealing flop X.Y.U. bets $18 sephirothe calls $18 --- Dealing turn X.Y.U. checks sephirothe bets $40 X.Y.U. raises $173 to $173 [all in] sephirothe ??? Ο αντίπαλος είναι καλός reg(23/18) με CbetFlop 72%.Δν ξέρω με τι φύλλα κάνει c/r εκεί καθώς δν μου το έχει κάνει ποτέ σε παρόμοια spots.Επίσης δν υπάρχει ιδιαίτερο history(πχ πολλά floats κτλ) Pre flop θεωρώ πάντως 3bet>flat,αν κ έπαιξα διαφορετικά

***** History for hand R5-64602666-435 ***** Start hand: Thu Jul 1 06:11:27 GMT+0300 2010 Table: Sacramento [64602666] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $1/$2, Real money) User: sephirothe Button: seat 3 Players in round: 3 Seat 4: sephirothe ($864.60) Seat 2: omid2k10 ($1120) Seat 3: Azhidahak7 ($163.20) sephirothe posts small blind ($1) omid2k10 posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: Azhidahak7 raises $6 to $6 sephirothe raises $20 to $21 omid2k10 calls $19 Azhidahak7 calls $15 --- Dealing flop sephirothe bets $246 omid2k10 raises $1099 to $1099 [all in] Azhidahak7 folds sephirothe calls $597.60 [all in] --- Dealing turn --- Dealing river --- Summary: Main pot: $1750 won by omid2k10 ($1748) Rake taken: $2 Seat 4: sephirothe ($0), net: -$864.60, (TWO_PAIR QUEEN, EIGHT) Seat 2: omid2k10 ($2004), net: +$883.60, (FULL_HOUSE EIGHT, SEVEN) Seat 3: Azhidahak7 ($142.20), net: -$21 ***** End of hand R5-64602666-435 *****

To max buy-in είναι $200,η αλήθεια είναι ότι το τραπέζι έιχε απίστευτο action.Τα περισσότερα all-ins πάντως ήταν ό,τι να'ναι,κ οι δύο αντίπαλοι να φανταστείς είχαν VP>50(ο Αzhidahak7 έπαιζε 52/45 κ έκανε 3 barrels ασταμάτητα)κ υπήρχαν pots $400-$500 με second pair vs gutshot κ τέτοια.

***** History for hand R5-64602666-435 ***** Start hand: Thu Jul 1 06:11:27 GMT+0300 2010 Table: Sacramento [64602666] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $1/$2, Real money) User: sephirothe Button: seat 3 Players in round: 3 Seat 4: sephirothe ($864.60) Seat 2: omid2k10 ($1120) Seat 3: Azhidahak7 ($163.20) sephirothe posts small blind ($1) omid2k10 posts big blind ($2) --- Dealing pocket cards Dealing to sephirothe: Azhidahak7 raises $6 to $6 sephirothe raises $20 to $21 omid2k10 calls $19 Azhidahak7 calls $15 --- Dealing flop sephirothe bets $246 omid2k10 raises $1099 to $1099 [all in] Azhidahak7 folds sephirothe ??? Στο flop ήθελα να ποντάρω $46,αλλά από misclick πόνταρα $246 Ο αντίπαλος παίζει 56/23(δείγμα 200 hands),κ γενικά είναι πολύ κακός(κ στο συγκεκριμένο session πολύ τυχερός,ειδικά απέναντι στον Αzhidahak7) Post flop είναι πολύ passive(total AF=1.93) κ γενικά τύπος που βάζει άνετα $200-$300 με top pair no kicker.

Στα #8,#16,#20,#36,#44,#54,#71,#85 fold pre flop Στα #15,#56,#91 τα raises είναι πολύ μεγάλα Στa #19,#44 fold στο flop φυσικά Στα #45,#58,#64,#87,#93 το limp κ call στο raise oop είναι απαράδεκτο(αν θες να το παίξεις κάνε raise) Στο #50 c/r flop Στο #61 το 4bet είναι ok,αλλά σίγουρα όχι all-in,το οποίο το θεωρώ την χειρότερη κίνηση εκεί με τέτοια stacks(4bet>call>>>fold>>>>>all-in) Στα #76,#82 το call δν μ αρέσει καθόλου,fold ή 4bet Στο #89 το call pre flop είναι απαράδεκτο Στο #94 bet flop Στο #98 fold turn Γενικότερα, #απέφευγε τα miniraises κ τα minibets #μην κάνεις slowplay #μην κυνηγάς gutshots #να προσπαθείς να μπαίνεις στις παρτίδες με περισσότερα raises κ λιγότερα calls κ να μην παίζεις hands όπως J3o,K6s,Α7ο κτλ Το παιχνίδι που παίζεις δν θα το χαρακτηρούσα LAG αλλά loose fishy.Δν μπορείς να κάνεις exploit τα fish αν δν παίξεις πιο tight κ πιο aggressive απ'αυτά