dmelissourgos

Ultimate γυφτιά imo.

Πριν μέρες μιλούσα με ένα φίλο από την κοινότητα του ποκερ (ελαφρώς κερδοφόρο) που όμως τώρα δεν παίζει για επαγγελματικούς λόγους. Τρίτη πρωί ενώ δεν είχε δουλεία δέχτηκε ένα τηλ από ένα νέο παίκτη αρκετά κερδοφόρο να του συνεχίσει κάτι τουρνουά, αφού δεν είχε πρόβλημα χρόνου το έκανε. Αποτέλεσμα: πρώτη θέση σε ένα 33$ μετά από 4 ώρες, τα άλλα δύο τα κάρφωσε(8$ και 5$)… Μόλις το σήκωσε το κλείνει και βγαίνει, μετά από λίγο του λέει το καλύτερο ο κερδοφόρος… “Ευχαριστώ!!! Αν θέλεις να σε στακάρω ένα session 60-40 υπέρ μου…”

Μάλιστα...

Με αφορμή το χέρι νούμερο 3 που διάβασα σε αυτό το άρθρο θέλω να ρωτήσω αν παίχτηκε σωστά από τη μεριά του Isildur ή ήταν καθαρά gambling. Όποιος ξέρει, θέλει και μπορεί ας μου εξηγήσει τα μαθηματικά πίσω από την κίνησή του. Αν ήθελε να τζογάρει μάλλον θα τα έβαζε όλα preflop, από την άλλη όμως το μόνο flop που νομίζω ότι δε θα τα βάλει είναι της μορφής 225 rainbow και μάλιστα χωρίς να έχει backdoors, που είναι πολύ μικρό ποσοστό combos.

Είναι για να αποφεύγεται το ξέπλυμα χρήματος. Τώρα κατά πόσο αυτό είναι αφορμή για να γράφεις rake ή πραγματική αιτία, είναι άλλο θέμα.

Το πιο συχνό λάθος είναι ότι δεν έχεις ρυθμίσει το HEM να παίρνει τα χέρια της stars (αφού ρυθμίσεις πρώτα τη stars να τα αποθηκεύει στο pc σου).

Call. Τι άλλο;

Flat call. Γιατί να κάνεις raise και να διώξεις κάποιον που κυνηγάει χρώμα ή που έχει pocket pair;

Τρώγεσαι για prop bet ε;

Άρα όταν βάζεις τα τελευταία σου λεφτά σε ένα τουρνουά, κανονικά δεν πρέπει να φας bad beat αφού έτσι κι αλλιώς δε θα παίξεις άλλο. Ή μήπως ο κλεψιμέικος αλγόριθμος της pokerstars είναι τόσο χαζός που δεν καταλαβαίνει πόσα λεφτά σου έχουν απομείνει; Ή μήπως είναι τόσο έξυπνος που ξέρει πότε θα πας να πάρεις κι άλλη paysafe; Ε; Όλοι οι δρόμοι οδηγούν στο ότι σε κλέβουν, μη ξαναπαίξεις. Και στο κάτω κάτω γιατί να έχεις μικρότερο stack από τον άλλον; Αφού ξέρεις ότι αν το έχεις μεγαλύτερο θα σε ευνοήσει, τι κάθεσαι και περιμένεις φύλλα μέχρι να φτάσεις τα 10bb;

Liondani get serious.

Μη λες τέτοια, θα το πάρει στα σοβαρά. Για να ανέβασε αυτό το χέρι πάει να πει ότι όντως σκέφτηκε το fold.

Ήξερα κάποιον που είχε κάνει fold μια φορά σε παρόμοια περίπτωση και τον συνέλαβε η αστυνομία του πόκερ αυτοστιγμή. Πέρα από την πλάκα, ότι είπε ο liondani ισχύει. Κάνεις σκέτο call στις 95k γιατί θες να τους παρασύρεις σε squeeze και να snapareis όχι για να πετάξεις αν σε βάλουν all in. Επίσης αυτά τα stats που έχει ο villain είναι ακριβώς αυτό που ψάχνεις. Δεν ξέρω αν βρήκες καλύτερο spot σε όλο το tour, αλλά πολύ αμφιβάλω. Όταν έχεις KK ακριβώς αυτό θέλεις να συμβεί.

Από όσο ξέρω όχι δεν υπάρχει κάτι κοντά σε αυτά τα 2.

Γιατί δεν κατεβάζεις τα trial τους και να δεις ποιο σε βολεύει;

Ότι είπε ο stikis. Είναι προγραμματιστικό το θέμα. Και δε νομίζω να ρίσκαρε η stars τη φήμη της για να πάρεις το πιο μικρό pot ever. Είναι προφανές ότι δεν έχει γίνει showdown.

Ναι σωστά έχεις υπολογίσει τα pot odds αλλά το αν είναι σωστό το call εξαρτάται από το range του αντιπάλου. Αν είναι κάποιος που αυτό το move το κάνει μόνο με set, τότε δεν έχεις τα odds.

Ναι πρέπει να αρχίσεις από την αρχή. Εντάξει δε σε κατηγορώ, είναι το πιο συχνό λάθος στους αρχάριους με τα pot odds, νομίζουν ότι το 3:1 είναι το ίδιο με το 1/3 = 33,3%. Απλά όταν διάβασες για τα pot odds το είδες στη μορφή 32.900 : 18.000. Σωστός είναι και αυτός ο τρόπος έκφρασης, απλά προς Θεού δεν είναι το ίδιο με το 18.000 / 32.900. Αν έχεις για παράδειγμα pot odds 3:2 (το λεγόμενο 3 προς 2) και θες να το μετατρέψεις σε ποσοστό επί τοις εκατό, τότε πρέπει να προσθέσεις το δεύτερο σκελός στο πρώτο και να διαιρέσεις "ανάποδα" δηλαδή θα κάνεις 2/5 = 40%. Πιο αναλυτικά εδώ.

Αφού δεν μπαίνεις στον κόπο να τα βάλεις στο pokerstove πριν απαντήσεις, θα το κάνω εγώ για σένα. Αν κάνουμε 4bet στις 7.000 (δεν υπάρχει μικρότερο sizing κατ' εμέ στο live poker), τότε το pot μετά το all in του θα είναι 300 + 600 + 25.000 + 7.000 = 32.900 και θα πρέπει να βάλουμε άλλες 18.000, δηλαδή έχουμε pot odds 18.000 / 50.900 = 35,3%. Βάζουμε στο stove το range που εσύ έδωσες (αν και είναι λίγο σφιχτό) και βλέπουμε ότι έχουμε 36,2% να νικήσουμε. Εφόσον το ποσοστό νίκης μας είναι μεγαλύτερο από τα pot odds που παίρνουμε, μας συμφέρει το call, με άλλα λόγια το 4bet μας κάνει commited.

@mitsakosss1 4bet το 1/3 του effective stack και μετά fold; Για να δούμε που βρισκόμαστε ε;

Hand #1: Call and evaluate flop. I believe you have the best hand here, but he folds everything worse in a shove preflop. Shove's only use could be to make him fold AQ pre, but that's not a major concern imo. Just play carefully postflop. Hand #2: Fold. Most of the time you are against a good hand that will call your shove and I don't like 3bet/fold with such a stack. Find a better spot. I would shove with stack < 15bb and I could try a 3bet/fold with stack > 25bb.

@vkiller Δεν είναι flip.

Μάλλον Γενάρη.

Συμφωνώ και με αυτό γι'αυτό το συμπεριέλαβα στο quote. Απλά τόνισα το 2ο μέρος γιατί κάτι είχε ειπωθεί ότι ο villain είναι reg.

Εμένα δε μου ήρθε κανένα από τα 2 e-mail...