baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Ήρθε η ώρα να κάνουμε έναν απολογισμό και να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα από το εγχείρημα της διοργάνωσης του Ελληνικού τριημέρου στο Dusk Till Dawn.Όντας ένας από τους διοργανωτές του GPC, ίσως και αυτός με τη μεγαλύτερη ευθύνη και στα 3 που έχουν διεξαχθεί μέχρι στιγμής, θα προσπαθήσω να πληροφορήσω τους αναγνώστες με κάποια στοιχεία «εκ των έσω» που θα βοηθήσουν στα συμπεράσματα μας . Στόχος μου με αυτό το άρθρο (το οποίο θα δημοσιεύσω και στο forum) είναι η μετέπειτα συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων για το καλύτερο μέλλον αυτού του είδους των εκδηλώσεων και γενικά για το πόκερ.Ξεκινώ με κάτι που θεωρώ πολύ σημαντικό να ειπωθεί, και μάλιστα πρώτο πρώτο:ΓΙΑΤΙ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΟΥΡΝΟΥΑ; Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Ο μοναδικός σκοπός του Pokerland, όταν πήραμε την απόφαση να διοργανώσουμε ένα Ελληνικό offline τουρνουά, ήταν η καλύτερη προώθηση του πόκερ και η αύξηση του ενδιαφέροντος γύρω από αυτό! Το πόκερ, ειδικά στην «ζωντανή» μορφή του είναι άκρως συναρπαστικό και νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι! Δεν υπάρχει κατά τη γνώμη μου πιο αποτελεσματικός τρόπος να διαδώσεις το παιχνίδι από το να δημιουργήσεις τις συνθήκες και να δώσεις τις ευκαιρίες στον νέο παίκτη να γνωρίσει τη γοητεία του πόκερ στην πιο συναρπαστική της μορφή.Υπάρχει συμφέρον του Pokerland από τη διεξαγωγή τέτοιων τουρνουά; Φυσικά και υπάρχει, δεν είναι όμως του είδους που μερίδα της κοινότητας τυχόν υποψιάζεται. Και τα 3 GPC, με αποκορύφωμα αυτό που έγινε πριν μερικές ημέρες στο Νόττιγχαμ, «μπήκαν μέσα» όπως το λέμε λαϊκά. Μάλιστα είχαν ζημιές για όλους τους εμπλεκόμενους, δηλαδή και για τους διοργανωτές και τις εταιρείες που πρόσφεραν χορηγίες. Αν ενδιαφέρεται κάποιος αναγνώστης ευχαρίστως θα παραθέσω στοιχεία που θα φανερώσουν ότι το κόστος μιας τέτοιας διοργάνωσης συν τον κόπο που χρειάζεται για να υλοποιηθεί αυτή, είναι για τους διοργανωτές (ίσως και χορηγούς) κάτι παραπάνω από αυτό που στην ορολογία του πόκερ λέμε «-ΕV»!Ποιο είναι λοιπόν το συμφέρον μας; Έχοντας κερδίσει (με καθημερινή εργασία και αφοσίωση) τη θέση του μεγαλύτερου ενημερωτικού site για το πόκερ στην Ελλάδα είναι εύλογο ότι η αύξηση του ενδιαφέροντος, και του μεγέθους της κοινότητας γύρω από το πόκερ θα μας αποφέρει μεγαλύτερα οφέλη! Πιστεύω όμως ότι στο τέλος κάτι τέτοιο δεν θα ωφελήσει μόνο εμάς, αλλά ολόκληρη την κοινότητα, η οποία θα μπορεί να απολαμβάνει πια καλύτερες υπηρεσίες και προσφορές. Το πρόσφατο παρελθόν έχει πάρα πολλά τέτοια παραδείγματα και αν αναλογιστεί κανείς ότι το Pokerland λειτουργεί «on air» ακόμη και πριν την ίδρυση της πρώτης Ελληνικής online αίθουσας πόκερ, καταλαβαίνει ότι έστω ένα μικρό λιθαράκι στην ανάπτυξη του πόκερ το δικαιούται με την αξία του! Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Το συμφέρον μας όμως δεν είναι μόνο υλικό. Η ομάδα του Pokerland δεν πρόκειται για μια πολυεθνική εταιρεία που αποσκοπεί μόνο σε κέρδη, χρήμα και νούμερα, αλλά στην ουσία είναι μια φιλόδοξη παρέα που απλώς ΤΗΣ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ! Περνάμε καλά και το θεωρούμε πολύ σημαντικό αυτό! Προσωπικά μιλώντας, θεωρώ μεγαλύτερη ευτυχία το να καταφέρω να δημιουργήσω κάτι στέρεο και να χτίσω πάνω του κάτι καλό και όμορφο, που θα το βλέπω αργότερα και θα το καμαρώνω. Σας πληροφορώ ότι ολόκληρη η ομάδα μας σκέφτεται με τον ίδιο τρόπο, γι’ αυτό μας βλέπετε να συνεχίζουμε τις προσπάθειες με σκοπό την βελτίωση.Αν καταφέρουμε στο μέλλον να έχουμε και σημαντικά υλικά οφέλη από τη δουλειά μας, θα σημαίνει ότι την έχουμε κάνει καλά και φυσικά θα είμαστε ακόμη περισσότερο ευχαριστημένοι. Προς το παρόν όμως κρατάμε ως πρωταρχικό στόχο την ανάπτυξη του παιχνιδιού. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ GPC ΣΤΟ Νόττιγχαμ.Παραθέτω ορισμένα χρήσιμα στοιχεία και νούμερα από το πρόσφατο GPC:-92 άτομα έκλεισαν θέση (διπλοτσεκαρισμένα) στα 3 πούλμαν που πραγματοποίησαν μεταφορές από τα αεροδρόμια. Οι 4 ήταν συνοδοί, σύζυγοι και φίλοι των 87 παικτών που εκδήλωσαν ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο GPC. Οι 6 από αυτούς δεν ήρθαν ποτέ και δεν ειδοποίησαν καν ότι δεν θα έρθουν. Μένουν λοιπόν 81 παίκτες.-από τους 81, μόνο οι 55 δήλωσαν τελικά συμμετοχή στο Main Event. Οι υπόλοιποι 26 προτίμησαν είτε να αγωνιστούν στα φτηνότερα regular τουρνουά του DTD είτε να περιμένουν το 100άρι της Κυριακής (Last Chance) περνώντας το χρόνο τους στα εξαιρετικά χαμηλά cash games του DTD (ξεκινούσαν από 0.50-1, λίρες).- Οι υπόλοιποι 24 παίκτες που έπαιξαν στο Main Event ήταν Έλληνες της γύρω περιοχής και φοιτητές από την Αγγλία. Η αρχική εκτίμηση του Dusk Till Dawn ήταν ότι οι παίκτες από τις γύρω περιοχές θα ξεπερνούσαν τους 70. Η εκτίμηση τους ήταν αρκετά ρεαλιστική από το εξής στοιχείο: Ο ίδιος ο Simon Trumper (manager του Dusk Till Dawn) μίλησε προσωπικά στο τηλέφωνο με 78 Έλληνες και Κύπριους παίκτες, μέλη του Dusk Till Dawn (είδα τη λίστα με «τικάρισμένα» όλα τα ονόματα). Όπως μου μετέφερε 10 ημέρες πριν την έναρξη, ‘they seemed all very excited!” και ότι «θα ήταν σίγουρα παρόντες». Τελικά παρουσιάστηκαν μόνο 24 το Σάββατο. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 -Το Greek Poker Championship διαφημίστηκε στην Αγγλία ως εξής: 5 ραδιοφωνικά σποτ την ημέρα στον Ρ/Σ “London Greek Radio” (ο μοναδικός Ελληνικός ραδιοσταθμός στο Λονδίνο) για τις τελευταίες 20 ημέρες πριν το event. Καταχωρήσεις σε 12 site και forum της Αγγλίας (και Ευρωπαϊκά) για το πόκερ. Διανομή φυλλαδίων και ανάρτηση αφισών σε πολλά Ελληνικά εστιατόρια του Λονδίνου (είδα προσωπικά τα τιμολόγια του Dusk Till Dawn με τις συμβαλόμενες διαφημιστικές εταιρείες).-Στην Ελλάδα υπήρξε το site μας και καταχωρήσεις στην εφημερίδα Match Money στην οποία το Pokerland διατηρεί στήλη. 12 παίκτες ήρθαν μέσω της εφημερίδας, γεγονός πολύ ευχάριστο, αφού όπως μας δήλωσαν έμειναν ενθουσιασμένοι και θα προσπαθούν να ακολουθούν συχνά εκδηλώσεις γύρω από το πόκερ.-Στο Last Chance της Κυριακής επιτρέψαμε την είσοδο 6 Άγγλων που βρέθηκαν εκείνη την ώρα στην αίθουσα. Δεν επρόκειτο δηλαδή για μαζική είσοδο Άγγλων παικτών. Τα υπόλοιπα 2 τουρνουά είχαν μόνο παίκτες με Ελληνικές και Κυπριακές ρίζες.-Οι Έλληνες παίκτες αγωνίστηκαν συνολικά σε 9 τουρνουά μέσα στο 3ήμερο! Η πληθώρα των φθηνότερων επιλογών λειτούργησε αρνητικά προς το Main Event, αφού παρατηρώντας τα Ελληνικά ονόματα των συμμετεχόντων σε όλα τα τουρνουά του 3ήμερου, οι παίκτες που συμμετείχαν σε όλα αυτά τα τουρνουά ξεπέρασαν τους 120! Μόνο που δεν έπαιξαν όλοι στο Main και οι συμμετοχές «έσπασαν» στα πολλά τουρνουά.-Το κόστος του promotion, της μεταφοράς των παικτών από και προς τα αεροδρόμια, τα έπαθλα και το διαφημιστικό υλικό μέσα στην αίθουσα ήταν για το Pokerland περίπου £3000, χωρίς τα προσωπικά έξοδα του καθενός μας. Ανάλογο ήταν και το κόστος του marketing που επωμίστηκε το Dusk Till Dawn. Είναι γνωστό τοις πάσι ότι δεν υπήρξε κανένα μερίδιο για τη διοργάνωση από τα έσοδα. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 -Δόθηκαν 11 θέσεις από satellites που διοργάνωσε το Poker.gr, εμφανίστηκαν οι 9 λόγω προσωπικών προβλημάτων των υπόλοιπων 2. Το HellenicPoker είτε με τη μορφή επιχορήγησης είτε με πλήρη κάλυψη των εξόδων από τα satellites, διαμόρφωσε λίστα με 17 παίκτες. Εμφανίστηκαν οι 12. Φυσικά και δεν μπορεί να κατηγορήσει κανείς τους παίκτες που παρουσίασαν κώλυμα, αλίμονο, υπάρχουν πιο σημαντικά πράγματα στη ζωή από το πόκερ, απλώς διαπιστώνουμε την απώλεια.Με έναν πρόχειρο υπολογισμό, αν δεν υπήρχαν απώλειες συμμετοχών από τα satellites θα υπήρχαν συν 7 στο Main Event (οι 79 συμμετοχές του Main θα ήταν 86). Αν από τους 78 ομογενείς που δήλωσαν «excited» και «σίγουρα παρόντες» στην τηλεφωνική επικοινωνία τους με το DTD έρχονταν οι μισοί (και όχι μόνο 24), θα είχαμε 15 ακόμη συμμετοχές (86+15=101). Και αν μισοί από τους δικούς μας 32 ταξιδιώτες προτιμούσαν το Main Event αντί κάποιο από τα 50άρια και 75άρια βραδυνά events θα είχαμε 16 ακόμη συμμετοχές (101+16=117). Με 117 συμμετοχές θα κάναμε πανηγύρι τώρα.Επαναλαμβάνω ότι κανείς δεν κατηγορεί κάποιον επειδή δεν έπαιξε στο Main. Ο στόχος μας ήταν και θα είναι ο κόσμος να αγαπήσει το πόκερ και να παίξει όπου και ό,τι διαλέξει ο καθένας προσωπικά. Το συμπέρασμα όμως που βγαίνει από τα παραπάνω είναι ότι ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΔΡΟΜΟ ΑΚΟΜΗ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ και πολύ προσπάθεια για να δημιουργήσουμε παίκτες και γενικά φίλους του παιχνιδιού που θα μπορέσουν να στηρίξουν τέτοια events με ασφάλεια. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ-Η πρώτη γνωριμία των Ελλήνων παικτών με τα offline τουρνουά της Γευγελής (που ήταν πρωτόγνωρα για τη χώρα μας την εποχή που διοργανώνονταν) προκάλεσε σχεδόν μαζικές συμμετοχές και sold out. Οι περισσότεροι παίκτες ήρθαν τότε για να δούν, να «ζήσουν» για πρώτη φορά ένα τέτοιο event, ανεξαρτήτως bankroll και προσδοκιών. Ήταν κάτι καινούριο για όλους, «επαγγελματίες» και μη (αν μπορεί να υπάρξει αυτός ο όρος για την Ελλάδα) και φυσικά έδωσαν σχεδόν όλοι το «παρών»! Όταν λοιπόν έφυγε η πρώτη «κάψα» σχεδόν όλη αυτή η μερίδα παικτών (με μικρές εξαιρέσεις) υποχώρησαν στις ανάγκες της καθημερινότητας, της οικογένειας και της δουλειάς. Φυσικά κανείς δεν τους κατηγορεί γι αυτό, δεν υπάρχει καμία απαίτηση από μέρους μας να αφήσει κάποιος τη δουλειά του και την οικογένεια και να τρέχει στα... «εξωτερικά». Το συμπέρασμα είναι όμως ότι οι παίκτες αυτοί θα επαναδραστηριοποιηθούν μόνο όταν οι συνθήκες είναι βολικές, όταν δηλαδή και ΜΟΝΟ όταν θα ανοίξουν τα τραπέζια του πόκερ στα καζίνο μας. Αν συγκρίνεται τις λίστες με τους συμμετέχοντες στο πρώτο (sold out) GPT και το πρώτο (sold out) GPC των 90 συμμετοχών, θα διαπιστώσετε πολλές απουσίες από παίκτες που βλέπουμε καθημερινά online, αλλά δύσκολα θα ξαναδούμε offline -Πόσοι ήταν όμως οι παίκτες που προσμένουν την είσοδο του πόκερ στα καζίνο πριν τα GPC/GPT και πόσοι τώρα, μετά από όλες αυτές τις διοργανώσεις. Μια λίστα που είχα διαμορφώσει με τηλέφωνα και ονόματα παικτών κάποτε περιείχε 70-80 γραμμές! Τώρα αυτή η λίστα έχει ξεπεράσει τους 400! Μπορεί να μην μπορούν όλοι και πάντα να μας ακολουθούν, είναι εν δυνάμει όμως παίκτες που σε ομαλές συνθήκες θα ακολουθήσουν! Και κατά τη γνώμη μου αυτό είναι κάτι θετικό που τα GPΤ/GPC έχουν καταφέρει, βοηθώντας και τις online εταιρείες πόκερ με καινούριους φίλους που απλώς "πορώθηκαν" από την ατμόσφαιρα του πόκερ. Αυτό που είπαμε στην αρχή λοιπόν πέτυχε. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 -Το παιχνίδι του πόκερ είναι από τη φύση του παιχνίδι που έχει μοναδικό σκοπό για τον παίκτη ατομικά το κέρδος. Και είναι παγκοσμίως γνωστό ανάμεσα στους παίκτες ότι τα μεγάλα events και τα.... longshots τουρνουά είναι ασύμφορα, ειδικά όταν το 90% των συμμετεχόντων φεύγουν από αυτά ΧΑΜΕΝΟΙ! Συμφωνώ 100% με τους παίκτες που λένε ότι η συμμετοχή σε τέτοια τουρνουά είναι –ΕV. Είμαι κι εγώ παίκτης, το έχω νιώσει κι εγώ στο πετσί μου το αεροπορικό εισιτήριο και το check out στο ξενοδοχείο! Ίσως κι εγώ κάποια στιγμή αποφάσιζα ότι... «δε με συμφέρει». Δεκτόν! Όπως επίσης είναι αποδεκτό ότι η πρωτόγνωρη για τα Ελληνικά δεδομένα ατμόσφαιρα των EPT προσελκύει ολοένα και περισσότερους ταξιδιώτες από τη χώρα μας που φυσικά προτιμούν να παίζουν με τον Hansen και τον Νegreanu στο διπλανό τραπέζι, παρά με τον... baskont και τον theomas (τυχαία παράδειγματα). Tα ταξίδια όμως είναι και εξαντλητικά και δαπανηρά, και μειώνουν τη δυναμική των υποδεέστερων Ελληνικών events, εκ των πραγμάτων! Πως μπορείς να συναγωνιστείς την τουριστική ποκερική ατραξιόν ενός EPT; Πολύ δύσκολα...Σε καμία περίπτωση όμως δεν θα έπρεπε αυτή η διαπίστωση να επηρεάσει τη διοργάνωση νέων event, αφού ο πρωταρχικός και αντικειμενικός στόχος είναι η διάδοση του πόκερ και η προσέλκυση νέων φίλων του παιχνιδιού ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ. Απλώς ίσως θα έπρεπε να μην παίρνουν πολύ τα μυαλά μας αέρα με τις συμμετοχές και τα super-duper τουρνουά. Low profile και δουλειά στη βάση, που είναι η διάδοση του παιχνιδιού σε νέες μάζες. Αυτό πρέπει να είναι τα τουρνουά μας. Όποιος θέλει να βοηθήσει με τη συμμετοχή του είναι ευπρόσδεκτος, όποιος δεν έχει τη διάθεση να κάνει κάτι που δεν τον συμφέρει εξ’ ορισμού, είτε παίκτης είναι αυτός είτε εταιρεία, φυσικά δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και δεν μπορεί κανείς να του προσάψει τίποτε μεμπτό. Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 -Κακά τα ψέματα, για να γίνει το ΜΕΓΑΛΟ Ελληνικό τουρνουά, θα πρέπει να έρθει το πόκερ στα καζίνο. Να είναι δίπλα από το σπίτι μας, να πηγαίνουμε εκεί με το τρόλευ που λέει ο λόγος. Αλλιώς το 80 και το 90 θα είναι πάντα το ταβάνι, και μάλιστα για να το φτάνουμε κι αυτό θα πρέπει να καταναλωθεί πολύ ενέργεια, έξοδα και άγχος. Είναι επίσης πολύ σωστή η παρατήρηση ότι η συχνότητα που γίνονται αυτά τα τουρνουά είναι αρκετά μεγάλη και θα λειτουργούσε υπέρ των events αν υπήρχε ένα αρκετά μεγάλο χρονικά διάστημα μεταξύ τους, με ό,τι συνεπάγεται αυτό (περισσότερα satellites, «βαθύτερο» promotion, γέμισμα της «μπαταρίας» του παίκτη) . To Pokerland το έχει καταλάβει αυτό και θα πραγματοποιήσει το επόμενο Eλληνικό τουρνουά μετά τον Απρίλιο, αφήνοντας χώρο και χρόνο στο έτερο event να οργανωθεί καλύτερα και να σημειώσει επιτυχία. Έτσι θα γεμίσουμε όλοι μπαταρίες, θα έχουμε περισσότερη ενέργεια και χρόνο για να κατεβάσουμε ιδέες για βελτίωση, προσπαθώντας πάντα να κάνουμε αυτό το πολυπόθητο «βήμα παραπάνω».Ίσως μάλιστα να έχει φτάσει τότε και η ώρα των καζίνο, της τηλεόρασης! Και είναι βέβαιο ότι τότε τα πράγματα με τη γνώση και την εμπειρία που έχουμε όλοι αποκομίσει θα είναι πολύ πιο εύκολα στην επιτυχία της διοργάνωση τους! Ακόμη όμως και να αργήσει (κι άλλο...) αυτή η στιγμή, τρόποι διάδοσης του πόκερ υπάρχουν πολλοί: Από τη μεριά μας οι ειδήσεις, οι πληροφορίες, στρατηγική, ανταλλαγή απόψεων, αποστολές σε μεγάλα events και πολλά άλλα. Από τη μεριά των εταιρειών τα συνεχή Ελληνικά τουρνουά που μήνα με το μήνα ανεβάζουν τον πήχυ! Και από τη μεριά των παικτών η καθημερινή βελτίωση του παιχνιδιού τους και οι σχεδόν καθημερινές επιτυχίες που θα έρχονται ως αποτέλεσμα αυτής. Ήδη τα νέα που γράφουμε και διαβάζουμε στο Pokerland για επιτυχίες των Ελλήνων είναι τουλάχιστον αισιόδοξα! Δείχνουν ότι κάποιο νερό, έστω και δειλά δειλά, έχει αρχίσει να κυλά στο αυλάκι! Παράθεση
baskont Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 23 Νοεμβρίου, 2008 Κάτι που αναφέρω τελευταίο, αλλά ίσως δεν πρέπει να το ξεχνά κανείς μας, είναι ότι τα τουρνουά αυτά στην πραγματικότητα είναι πρωτοβουλίες που παίρνουν δύο παρέες! Μία παρέα από εδώ και μία από εκεί! Δεν έχουμε από πίσω μας ούτε τις αστείρευτες κάνουλες του marketing των πολυεθνικών, ούτε είμαστε εισηγμένες σε κανένα χρηματιστήριο του κόσμου. Τα έσοδα μας από την άλλη ούτε καν που αγγίζουν τα έσοδα και της τελευταίας σε τζίρο εταιρείας online poker στην Ελλάδα. Τηρουμένων των αναλογιών λοιπόν, ΚΑΝΟΥΜΕ Ο,ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ και ίσως έχουμε καταφέρει ήδη πολλά!Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές του post, αλλά μου ήταν αδύνατο να συμπυκνώσω τόσα στοιχεία και τόσες σκέψεις σε μερικές φράσεις. Ευχαριστώ για την υπομονή σας αλλά και την προθυμία σας να ακολουθείτε τις πρωτοβουλίες μας. Φυσικά είμαστε ανοικτοί σε προτάσεις και ανταλλαγή απόψεων.Καλή επιτυχία στο επόμενο Ελληνικό τουρνουά! Παράθεση
TSINT Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 BRAVO RE MORTI,WREA TA EIPES!!! Παράθεση
Guest Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Γιατι απλα δεν το κανατε στη γευγελη??Ολοι η Θεσσαλονικη εκει θα ηταν.Τωρα ποιος τρεχει στην Αγγλια να παιξει για 500euro Παράθεση
TSINT Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 PIA GEYGELI RE AGORI?SIXATHIKAME EKEI PERA!TOULAXISTON AGGLIA PIRAME KAI TON AERA MAS,ANIKSE TO MATI MAS KAI KANAME KAI TO SXETIKO MAS XASIMO!LES EXASA ALLA PIGA AGGLIA......KAI OXI SKOPIA!!PROTEINO EPOMENO GPC STIN SOFIA STIN BULGARIA!!AYTA EINAI GOUSTA....... Παράθεση
goingup Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αφού μέχρι και ο Ντούσαν γύρισε και πάλι στην ΑΕΚάρα, όλα γίνονται. Για τον προσεκτικό παρατηρητή, υπάρχουν πολλές δυνατές συνεργίες που δεν έχουν αξιοποιηθεί ακόμα από κοινού. Είμαι σίγουρος ότι υπάρχει χώρος για συνεργασία. Παράθεση
Guest Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 γευγελη και παλι γευγελη. μπαινω σταμαξι, βγαινω περιφεριακο, σε 45 λεπτα καθομαι στο κοκκινο τραπεζι και γυρω στις 4-5 εχω καθαρισει ενα χιλιαρικακι Παράθεση
gsbets Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 μερικοι φοιτητες ειναι δυσκολο παντως να πληρωσουν εναmain event + να καλυψουν τι αναγκες ενος ταξιδιου.ειναι λογικο καποιοι να ερθουν και να μη μπορουν να μπουνστο main , εκτος αν περασουν απο satellite. Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Περιμενα υπομονετικα, την απαντηση σου Βασιλη, -και- τωρα που εξεθεσες τις αποψεις σου, θα μου επιτρεψεις/ετε να εκφρασω τις δικες μου...Πρωτα-πρωτα, τον Ελληνα "παικτη" δεν τον ενδιαφερει -καθολου- το "αν" & "ποσα" βγαζετε απο τετοιες προσπαθειες. Ειλικρινα, πιστεψε με, θα ειμασταν ολοι ευτυχεις, αν βλεπαμε στην Αυστρια 200 ατομα και στο Nottingham 400! -ή αναποδα-...Η σμικρυνση των συμμετοχων, δειχνει πως η "τσεπη" του Ελληνα -καθως και τα προσωπικα προβληματα του καθενος- + την παγκοσμια οικονομικη κριση, δεν θα μπορουσε -παρα- να εχει επηρεασει σε μεγα βαθμο, ΚΑΘΕ μεμονωμενη και "συχνη" προσπαθεια για...live poker...Aναφορικα με τις αιτιες που παρεθεσες και οι οποιες ησαν αρνητικοι καταλυτες για την επιτυχια αυτης της ΝΕΑΣ προσπαθειας (Nottingham), σε πολλα, συμφωνω (shove)! Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Υπαρχουν -ομως- και καποιοι αλλοι λογοι που δεν "αφησαν" το "νεο gpc" να περπατησει καλυτερα...1-Το "πανακριβο" buy-in για τις περισσοτερες τσεπες (ακομα & για τις "Ελληνο-Αγγλικες")...2-Τα ελαχιστα ή περιορισμενα satelites για το main event (καθως και τα "ανυπαρκτα" live satelites ΣΤΟ Νottingham)...3-Το αδιαμφισβητητο γεγονος της οικονομικης ακριβειας που διεπει την Αγγλια καθως και της ισοτιμιας ευρω-λιρας, που σε πολλες περιπτωσεις λειτουργησε αρνητικα...4-Η "απραξια" του pokerland (το λεω με καλη διαθεση), να "διαφημιζει" το event ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ -μεσα απο τις σελιδες του- ΟΟΟΟΟΧΧΧΧΙΙΙΙ μονο απο μια "ξερη" φωτογραφια στην main page...αλλα μεσα απο ΣΥΝΕΧΕΙΣ & ΕΝΑΛΛΑΣΣΟΜΕΝΕΣ αποψεις που θα συζητουνταν καθημερινα στο forum...κατι που ποτε δεν εγινε...Για τετοια σοβαρα θεματα, δεν αρκει μονο η "ρεκλαμα" μιας ωραιας photo στο κεντρο της ιστοσελιδας μας...Θελει καθημερινη τριβη γυρω απο το θεμα.Και -τουλαχιστον- εγω, ποτε δεν την ειδα... Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Παραμονες της εναρξης του gpc, εμαθα οτι ο "πυρηνας" θα μεινει στο "ταδε" hotel!Παραμονες της εναρξης...και δεν ειδα ουτε ενα σχολιο σχετικα με -την ωρα που θα βρεθουμε στο αεροδρομιο-το ποιος θα μας περιμενει στο Luton (και "αν")-το "αν" θα γινει καποιο παιχνιδι στο dtd, την ωρα που θα φτασουμε (περασμενες 12), με το dtd να κλεινει στις 4-4.30 τα χαραματα...-το "που" μας συμφερει καλυτερα να αλλαξουμε λιρες (εγω, αλλαξα στο αεροδρομιο, με ισοτιμια 1,37 -την ιδια στιγμη, στο dtd, "αλλαζαν" με 1,22!)...Αυτα και αλλα πολλα, θα επρεπε να τα ξερουμε απο πριν και (ασε με 'μενα)...ολους τους υπολοιπους, δεν τους σκεφτηκε κανεις? Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Ενα "ισχυρο" οπλο του land σε τετοιες προσπαθειες, ειναι η νεολαια (γυρω στα 18-19) που τους ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η εισοδος στα poker rooms του εξωτερικου (και που ΔΕΝ τους επιτρεπεται -ακομα τουλαχιστον- στα Ελληνικα Casinos, τα οποια -αυριο- θα εισαγουν και το texas στην γκαμα τους)...Ελαχιστους απο αυτους ειδαμε και ειναι λυπηρο...Πιστευω οτι ειδικα για την περιπτωση, θα επρεπε να υπαρχει "full promotion" ετσι ωστε να "ρουφηχτει" ολη αυτη η "μαζα" που εχει αγνοια για το "θεμα"... Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Ενα -αλλο- "πονεμενο" σημειο της προσπαθειας, ειναι η "ατομικοτητα της"...Και -για να γινω σαφεστερος- εξηγουμαι...Ουσιστικα, "ανακοινωνεις" μια προσπαθεια (live poker) και υστερα, "αφηνεις" τον κοσμο να αποφασισει μονος του για το "που θα παει""πως θα παει""τι θα φαει""που θα κοιμηθει""ποσο θα πληρωσει""θα δει καποιο αξιοθεατο -και στο Nottingham ειχε και πολλα...-""θα μαζευτουμε ολοι μας, να παμε σε ενα εστιατοριο ΣΑΝ ΠΕΡΕΑ να πιουμε ενα κρασακι?""θα, θα, θα..."Αντιθετα, με την "σοβαροτητα" του εγχειρηματος, ΑΦΗΣΑΜΕ τον Ελληνα poker player ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ μονο του, λες και παιζαμε -καπου- ΕΝΤΟΣ Ελλαδος!Δεν ειναι ετσι, παιδια!Δεν παμε καθε μερα στο Nottingham ή οπουδηποτε (δεν εχει σημασια)...Πρεπει να υπαρχει υποστηριξη και ενδιαφερον ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ και οχι να τον "μαντρωσουμε" σε ενα poker room για ενα 3ημερο μεχρι να φυγει...(!)Ειναι ΛΑΘΟΣ και δειχνει ανοργανωσια και προχειροτητα...Θα μου πει καποιος: "σιγα μην σε παρουμε και απο το χερακι να σε παμε τατα..."Σωστο! Αλλα εγω δεν ζητησα κατι τετοιο...Το αναφερω (παντα "μελλοντικα") για να εχει ΑΚΟΜΑ μεγαλυτερη επιτυχια, μια τετοια προσπαθεια στο μελλον...Ο Ελληνας, -οπως βαθια μεσα σας ξερετε-, μολις βγει εκτος Ελλαδος, γινεται "ψαρακας" και εχει αναγκη απο βοηθεια-υποστηριξη.Αν προτιματε, θελει "καποιον" να τον βοηθησει ή να του προτεινει "οικονομικες λύσεις" και καλη ποιοτητα σε αυτα που προκειται να "κανει" το 3ημερο του στο Nottingham ή στη Βενεζουελα (δεν εχει σημασια...).Υστερα, -και αυτο ειναι το σημαντικοτερο- βλεπει "service after sales" απο μεριας pokerland/pokerunion και παιρνει "καλυτερες αναπνοες" γνωριζοντας το...Αλλωστε, δεν ειναι και λιγοι αυτοι, που σε τετοια ταξιδακια, θα ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ να παρουν και την οικογενεια τους, μαζι, κατι που ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΤΩΡΑ τα "πραγματα" ΔΕΝ το επιχειρουν... Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Στο -καθαρα- pokerικο κομματι:Τα παντα λειτουργησαν αψογα. Η φιλοξενια των Αγγλων ηταν καταπληκτικη και σε ολα τα events που συμμετειχα, παιχτηκε καλο poker και ολα πηγαν καλα (Στεφανε, και παλι συγχαρητηρια!)- Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Προτασεις για το μελλον:Θα συμφωνησω με τον Βασιλη 101% οτι χρειαζεται χρονος για να γινει το "επομενο" και πως μεχρι να εισαχθει το παιχνιδι στην Ελλαδα, "καπως ετσι" θα κινουμαστε...Εκει που εχω καποιες αμφιβολιες, ειναι για τα tournaments (αυτα καθεαυτα), καθως ΔΕΝ πιστευω οτι θα "δουμε" αξιολογες προσπαθειες νωριτερα απο 1 χρονο με 18 μηνες.Cash games, ναι! Tournaments, ειναι πολυ-πολυ δυσκολο...Αρα, για αρκετο καιρο ακομα, θα πρεπει να γινομαστε "τσιγγανοι" και να παιζουμε στο Εξωτερικο.Καλο θα ηταν να "αναπροσαρμοστουν" τα buy-ins, να γινουν -δηλαδη- πιο οικονομικα, εως πολυ οικονομικοτερα, ετσι ωστε να δωθει η ευκαιρια σε περισσοτερους να λαβουν μερος. Επισης, οι online εταιριες, θα μπορεσουν να διοργανωσουν πολυ οικονομικοτερα satelites -no risk- και ΙΣΩΣ για ΠΡΩΤΗ φορα, να "καταθεσουν" και ενα ποσον για να γινει το main event με guarantee prize pool! Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Η συνεργασια των 2 forums, θα μπορουσε να δρασει καταπληκτικα σε τετοιες περιπτωσεις, δημιουργωντας 2-3 φορες το χρονο, events που θα εκαναν ΠΑΤΑΓΟ!Αλλωστε και αν ακομα "μπει" το παιχνιδι στα Ελληνικα casinos, σας ειπα, οτι ειναι πολυ νωρις να συζηταμε για διεξαγωγη tournaments και -μαλιστα- με 400 & 500 συμμετοχες (οπως εχουμε τη δυνατοτητα, σε poker rooms του Εξωτερικου...).-Οταν με το καλο, ολοκληρωθουν οι "εργασιες" ΚΑΙ στα Ελληνικα casinos και ΠΑΛΙ τα 2 φορα, θα ειναι αυτα που "θα μας μαζευουν" για live poker, σε σταθερη βαση...Αρα, το ζητημα του "προσωρινου" καταρριπτεται...! Παράθεση
theomas Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Αναφορά Δημοσίευση 24 Νοεμβρίου, 2008 Παλαιοτερα, ειχα κανει μια αντιστοιχη προταση στο "union", την κανω και τωρα:ΝΑΥΛΩΣΤΕ αεροπλανο για την μεταφορα μας "εξω"...Με το συστημα των "προ-εγγραφων" καιρο πριν, "κλεινουμε" θεσεις και μολις συμπληρωθουν αυτες, ναυλωνουμε τσαρτερ και το κοστος "πεφτει" τρομερα...Επισης, "κλεισιμο" ενος καλου ξενοδοχειου...για ΟΛΟΥΣ! (θαρρειτε, μας νοιαζει και τοσο πολυ? Ολο poker θα παιζουμε -αλλωστε-!)...Ετσι, ομως, πετυχαινουμε καλυτερες τιμες και εξοικονομουμε χρηματα που μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε αλλου...Ενα -ακομα- θεμα, (με την πειρα που εχω, απο "τετοιες" διοργανωσεις) ειναι η μετακινηση των "παικτων" απο το ξενοδοχειο-προς το poker room (και αναποδα)...Τα κοστη με taxi για ενα 3ημερο-4ημερο, ειναι σημαντικα. Αφου -λοιπον- εχουμε προκαθορισμενες ωρες εναρξης των main & side events, γιατι να μην εχουμε και 1 μεταφορικο μεσον για ολους?Τωρα, οποιος θελει να "παει" νωριτερα, θα παρει το ταξακι του και ωρα του καλη! Αλλα η "μαζα" θα εχει την θαυμασια εναλλακτικη, της ομαδικης μεταβασης-επιστροφης...αρα ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ!(στο Nottingham, "χαλασα" περισσοτερες απο 100 λιρες για μετακινησεις με taxi...!)Φαγητο-μπουφες: Ειναι το "τελευταιο" που μας απασχολει, αλλα ΔΕΝ ειναι ασημαντο...Ενα καλο φαγητο, δειχνει την σωστη ποιοτητα υπηρεσιων προς τον "παικτη-πελατη" και -νομιζω- οτι χρειαζεται "φροντιδα" σε αυτον τον τομεα...Αν τα ατομα ειναι εξαιρετικα πολλα, τα "χωριζουμε" στα μισα και κανουμε 2 δοσεις με "σερβιρισμα" ή μπουφε, για να εξυπηρετηθουν ΟΛΟΙ! Παράθεση
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.