Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

H ζωή είναι ωραία και το grinding απαίσιο…


Recommended Posts

Επαναλαμβανω για τελευταια φορά: Oποιος πιστευει οτι το poker ειναι 100% θεμα ικανοτητων, τότε ο ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ειναι ο Ανέστης Μέτσας. Εχει κανείς αντιρρηση?

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

  • Απαντήσεις 126
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

azamat έγραψε:

Επαναλαμβανω για τελευταια φορά: Oποιος πιστευει οτι το poker ειναι 100% θεμα ικανοτητων, τότε ο ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ειναι ο Ανέστης Μέτσας. Εχει κανείς αντιρρηση?

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Δε χρειάζεται να επαναλαμβάνεις ένα άθλιο ποστ. Μας κάθεται στο στομάχι η προσωπική επίθεση στον Ανέστη. Και κανείς ποτέ δεν υποστήριξε ότι το πόκερ είναι «100% θέμα ικανοτήτων»

Δε μ'ενδιαφέρει τι έχει να πει ο κάθε άσχετος που νομίζει ότι τα ξέρει όλα. Αλλά οι προσβλητικοί χρακτηρισμοί και υπαινιγμοί απο διάφορους κακεντρεχείς πόστερ σ'αυτό το thread μου αφήσαν μια απόγευση αηδίας.

Ευτυχώς ο καφές μου είναι έτοιμος

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Καλα αποκλειστικα παιχνιδι δεξιοτητων ειναι το σκακι, στο ποκερ υπαρχει και η τυχη στη μεση απλα δεν εππηρεαζει ολους το ιδιο και οποιος διαφωνει μαλλον δεν ειχε ποτε downswing τι να πω. Απλα θελει πολυ μεγαλο δειγμα για να φανει αυτο και να μπορεις να πεις με ασφαλεια οτι δεν σε εππηρεαζει η τυχη, αν εισαι leatherass με 7mill hands και το λες αυτο εχεις απολυτο δικιο, η τυχη δεν παιζει κανενα ρολο για αυτον πραγματικα.

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν εχεις μεγαλο bakroll πχ 100 BI αν εισαι αποδεδειγμενα winning player στο limit σου και δουλευεις παρα πολυ στο παιχνιδι σου ναι η τυχη παιζει μικρο ρολο αντε να εχεις ενα downswing που το ξεπερνας πολυ ευκολα λογο των παραπανω. Αν εισαι ομως παιχτης που ξεκιναει τωρα να βλεπει το ποκερ σοβαρα, δεν εχει καλο bankroll, θελει να ανεβει stakes και αρκετο ταλεντο να εχεις και να εισαι καλος παιχτης μια παρατεταμενη κακοτυχια μπορει να σε καταστρεψει.

ΥΓ: Βαζω στοιχημα οτι ολοι θα θελαμε να ειμαστε στη θεση του Ανεστη και ας μας ειρωνευοταν στα φορουμ οσο θελουν.. :P:P

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

azamat έγραψε:

Επαναλαμβανω για τελευταια φορά: Oποιος πιστευει οτι το poker ειναι 100% θεμα ικανοτητων, τότε ο ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ειναι ο Ανέστης Μέτσας. Εχει κανείς αντιρρηση?

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

de thelo na miliso gia tin ilithia silogistiki sou alla akoma kai etsi iparxoun 4 atoma stin ellada pio kerdismena apo ton anesti....

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Συμφωνα με τη λιστα του pokerland, ψευδεσαι crf88. Aν και μάλλον εγω θα επρεπε να το διορθωσω λεγοντας ο ικανοτερος Ελληνας παικτης τουρνουα!

Καποιοι εξυπνακηδες σαν τον περιορισμενης αντιληψης holdemgr νομιζουν οτι ειρωνευομαι τον Ανεστη ενω η πραγματικοτητα ειναι οτι τον εκτιμω απεριοριστα. ΑΥΤΟΣ θα επρεπε να προβάλλεται και οχι οι επαγγελματιες με το υψηλο bankroll που πανε στη Βιεννη και στη Γευγελη και καρφωνουν το τουρνουα τους γιατι δεν νιωθουν αρκετη συγκινηση.

Κατα τα αλλα συνυπογραφω τον ijustriveredyou. Το bankroll, η ελλειψη φοβου, το διδακτορικο στο folding equity και η αυτοβελτιωση παιζουν προφανώς τον καθοριστικό ρόλο. Καποιες ειδικες στιγμες ομως αυτα πανε περιπατο και θελεις να σε αγκαλιασει η τυχη (οπως τον Cada ή τον Μέτσα στα final table τους). Δεν μπορω να πιστεψω οτι διαφωνει καποιος με αυτο.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

fouriozos girises apo tin anastasi azamat, sou kaike to arni?

to post sou fanike eironiko gia ton Matsa, giafto epantise etsi

o holdemgr, an den enoouses kati tetoio den ftaime emeis.

To na prosvaleis omos ton holdemgr...an min ti allo ageneia.

Iparxoun stats, iparxei ROI, iparxoun apotelesmata xronon,

iparxoun biografika pou deixnoun oti to poker einai 100%

paixnidi ikanotiton. teleia. To an spasoun oi assoi sou

apo 22 de simainei oti stereisai ikanotiton. Oi ikanotites

fainontai se vathos xronou.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

azamat έγραψε:

Συμφωνα με τη λιστα του pokerland, ψευδεσαι crf88. Aν και μάλλον εγω θα επρεπε να το διορθωσω λεγοντας ο ικανοτερος Ελληνας παικτης τουρνουα!

exeis mpei prosfata sto . sait kai grafeis os epi to pleiston vlakeies.....afou to kaneis tha prepe na exeis psaxei merika pragmata oste na stirikseis ta epixeirimata sou kai oxi na stirizese sti lista tou pokerland.den exo logo na po psemata apla sou tonisa ena lathos pou kaneis ston etsi ki allios xazo silogismo sou...
Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Αγαπητε dandan.de συμφωνω οτι το ποκερ ειναι skill game. Καποιες ειδικες στιγμες ομως η τυχη παιζει καθοριστικο ρολο. Το να σπασουν οι ΑΑ απο 22 στο final table του ΜΕ του WSOP ειναι πολυ διαφορετικο απο να σπασουν στο sng των 10$. Ειναι προφανες.

Οσον αφορα τον holdemgr να μας εξηγησει γιατι σκυλοβριζοταν παλιοτερα με τον Καματακη και δεν αποδεχθηκε την ποκερικη του προσκληση. Ηταν αλλος holdemgr εκεινος που "εγινε λαγός"?

crf88 εχεις κερδισει λιγοτερα απο τον Ανεστη Ματσα. Αρα εισαι χειροτερος του, αντικειμενικα. Δεν ειρωνευομαι καθολου. Αν ο Ανεστης με τη παροδο του χρόνου χανει διαρκως και αυτο δημοσιευεται, θα αλλαξω αποψη. Απο θεωρητικης καταρτισης βεβαια εισαι ανωτερος, αλλά τι πρακτικη σημασια εχει αυτο? Αληθεια, υπαρχει Ελληνας παικτης που αθροιστικα σε τουρνουα εχει κερδη > 1m? Toυς χαρακτηρισμους στους επιστρεφω και σε καλω να διατηρεις την ψυχραιμια σου, τουλαχιστον οταν χοντροπαιζεις ποκερ. Το forum δεν σου κοστιζει τιποτα!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

azamat έγραψε:

crf88 εχεις κερδισει λιγοτερα απο τον Ανεστη Ματσα. Αρα εισαι χειροτερος του, αντικειμενικα. Δεν ειρωνευομαι καθολου. Αν ο Ανεστης με τη παροδο του χρόνου χανει διαρκως και αυτο δημοσιευεται, θα αλλαξω αποψη. Απο θεωρητικης καταρτισης βεβαια εισαι ανωτερος, αλλά τι πρακτικη σημασια εχει αυτο? Αληθεια, υπαρχει Ελληνας παικτης που αθροιστικα σε τουρνουα εχει κερδη > 1m? Toυς χαρακτηρισμους στους επιστρεφω και σε καλω να διατηρεις την ψυχραιμια σου, τουλαχιστον οταν χοντροπαιζεις ποκερ. Το forum δεν σου κοστιζει τιποτα!

ok ara the dextei na paizoume gia ena xrono kathe mera hu :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: .......( de thelo na pekso profanos mazi tou de to ksero katholou to paidi kai de mou aresei na milao gi auton xoris na ton ksero )

i apantisi mou itan vasismeni sto oti de pire 1 m.alla de mporo na to apodeikso oute exo stoixeia...opote me vasi ta stoixeia pou exoume exeis dikio oti einai o pio kerdismenos apo tournoua...

ara loipon den exeii praktiki simasia poios einai ontos kaliteros kai stin epilogi to gr gia tin elliniki omada to poker eprepe na dialeksei ton anesti proto.episis o rexagkel prepei na dialeksei tous 24 ellines me ta megalitera simvolaia...thelo na po genika oti oi silogistikes sou oti tha eprepe na provalete autos einai toulaxiston asteies....

kai telos de thelo simvoules apo sena na sai kala...kai de katalavaino ti ennoeis de mou ftaei to forum....exo iparxei kai se alles online koinotites ektos tou poker apo mikros kai exo dei arketes simperifores sa ti dikia sou.einai arketa sinithismeni.....exeis diavasei 5 pragmata exis peksei kai liga tournoua kai ligo cash kai liga live me tous filous kai sa klasikos ellinas erxese na peis tis vlakeies sou....xoris na exeis idea gia ti milas....de se xreiazomaste na se kala...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

dandan.de έγραψε:

fouriozos girises apo tin anastasi azamat, sou kaike to arni?

to post sou fanike eironiko gia ton Matsa, giafto epantise etsi

o holdemgr, an den enoouses kati tetoio den ftaime emeis.

To na prosvaleis omos ton holdemgr...an min ti allo ageneia.

Iparxoun stats, iparxei ROI, iparxoun apotelesmata xronon,

iparxoun biografika pou deixnoun oti to poker einai 100%

paixnidi ikanotiton. teleia. To an spasoun oi assoi sou

apo 22 de simainei oti stereisai ikanotiton. Oi ikanotites

fainontai se vathos xronou.

Ti apo ta parapanw den katalavaineis re Azamat?

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Πόσο σκοτώνεται την ώρα σας? Πραγματικά υπάρχουν ακόμα τύποι με αρκετά ψυχικά αποθέματα, να δώσουν μάχη για το αρχαίο και ξεπερασμένο debate, τύχη ή ικανότητα? Απλά σας θαυμάζω. SickSick εσύ με ποιόν είσαι? Maradona, Pele ή Μαλέκκος?

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

E OK ζείτε στη χώρα που κατηγορεί τους «κερδοσκόπους» για τα χάλια της. Μα αυτή είναι η δουλειά τους: Να παράγουν κέρδος. Για αυτό κάποιοι (επενδυτές) τους εμπιστεύονται τα λεφτά τους: για να παράγουν κέρδος.

Εμείς τους βαφτίσαμε κερδοσκόπους και τους δείχνουμε με το δάχτυλο σα να είναι αυτοί υπέυθυνοι για τον εθνικό διασυρμό. Λες και δεν είναι υπεύθυνοι οι Έλληνες πολιτικοί ΚΑΙ πολίτες γι'αυτή την κατάντια

Σα λαός αρνούμαστε τον ορθολογισμό (τι ειρωνικό στη χώρα που κάποτε γέννησε τη λογική) και ζούμε σ'ένα φανταστικό κόσμο. Αλλά κάποτε η πραγματικότητα χτυπάει την πόρτα

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Φιλε Nickakis οταν εγραφες αυτο το αρθρο σκεφτικες ποτε οτι μετα απο 12 σελιδες posts το συμπερασμα που τεινει να βγει ειναι οτι η ζωη ειναι απαισια και το grinding ωραιο ? :ohmy:

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Η συμπεριφορά των κερδοσκόπων (οι οποίοι παίζουν μόνο αφού έχουν δεί τα "χαρτιά" των αντιπάλων) είναι ακριβώς ίδια με των χαρτοκλεπτών.Αυτά για την καπιταλιστική ηθική που θεωρεί ηθικό το παιγνίδi των funds και ανήθικο το poker. Kαι δεν "κάνουν τη δουλειά τους" ,χρησιμοποιούν ένα σωρο αθέμιτους μηχανισμούς πίνοντας τελικά το αίμα εκατομυρίων ανθρώπων. Αν έκαναν κατι αντίστοιχο σε ένα τραπέζι πόκερ η αμοιβή τους θα ήταν "πίσα και πούπουλα".

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Zulugr έγραψε:

Φιλε Nickakis οταν εγραφες αυτο το αρθρο σκεφτικες ποτε οτι μετα απο 12 σελιδες posts το συμπερασμα που τεινει να βγει ειναι οτι η ζωη ειναι απαισια και το grinding ωραιο ? :ohmy:

ROFLMFAO...

Κορυφή!!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

stakaman έγραψε:

Η συμπεριφορά των κερδοσκόπων (οι οποίοι παίζουν μόνο αφού έχουν δεί τα "χαρτιά" των αντιπάλων) είναι ακριβώς ίδια με των χαρτοκλεπτών.Αυτά για την καπιταλιστική ηθική που θεωρεί ηθικό το παιγνίδi των funds και ανήθικο το poker. Kαι δεν "κάνουν τη δουλειά τους" ,χρησιμοποιούν ένα σωρο αθέμιτους μηχανισμούς πίνοντας τελικά το αίμα εκατομυρίων ανθρώπων. Αν έκαναν κατι αντίστοιχο σε ένα τραπέζι πόκερ η αμοιβή τους θα ήταν "πίσα και πούπουλα".

Δεν κάνουν τιποτε άλλο απ'το να παίζουν σύμφωνα με τους κανόνες του παιχνιδιού. Είναι απαίσιο, ανήθικο οτιδήποτε αλλά αυτό είναι το παιχνίδι.

πίνοντας τελικά το αίμα εκατομυρίων ανθρώπων

Και εξασφαλίζοντας το μέλλον κάποιων άλλων εκατομυρίων ανθρώπων.

Προσωπικά μεγάλο μέρος της σύνταξης που θα πάρω κάποτε επενδύεται από τέτοιους «κλέφτες» και από το αν κάνουν καλά τη δουλειά τους ή όχι εξαρτάται το πως θα ζω όταν γίνω παππούς

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Δεν μπορεί να συγκριθεί με κανένα μέτρο η δική σου σύνταξη (και μερικών ακόμη)με την χρεωκοπία κρατών.Επειδή όμως αυτό ειναι άλλη συζήτηση το μόνο που έθεσα είναι οτι το παιχνίδι είναι στημένο κάτι που σίγουρα δεν θα ήθελες για το ποκερ .

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

stakaman έγραψε:

Δεν μπορεί να συγκριθεί με κανένα μέτρο η δική σου σύνταξη (και μερικών ακόμη)με την χρεωκοπία κρατών.Επειδή όμως αυτό ειναι άλλη συζήτηση το μόνο που έθεσα είναι οτι το παιχνίδι είναι στημένο κάτι που σίγουρα δεν θα ήθελες για το ποκερ .

Agreed. Einai terastio thema gia na syzhthsoume edw alla mou fanhke endiaferousa h apopsh sou meta apo tosa retarded posts pou grafthkan s'auto to thread enw taytoxrona diabaza ellhnikes efhmerides kai den ithele kai poly

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Το αρχαίο αυτό θέμα συζήτησης όπως τέθηκε, πρέπει να είναι πάντα επίκαιρο, αρχαίο ή μη, πολυσυζητημένο ή μη, υπάρχουν ένα σορό νέα παιδιά που αποφασίζουν να ασχοληθούν με το poker φαντασιώνοντας το σαν την απόλυτη λύση για τα "προβλήματα" της ζωής, ο ρόλος φυσικά της τηλεόρασης και της showbiz γενικά έχει κάνει το φαινόμενο ακόμα χειρότερο, με αποτέλεσμα νέα παιδιά να θαυμάζουν τύπους που μάλλον αποτελούν το χειρότερο πιο κατάπτυστο δείγμα του είδους μας.

Όταν λοιπόν αυτοί οι νέοι άνθρωποι το μόνο που ακούν είναι ότι το poker δεν είναι τζόγος πείθονται ακόμα πιο εύκολα ότι η ενασχόληση τους με το poker ακόμα και αν χάνουν είναι επένδυση και ότι σε βάθος χρόνου θα είναι αυτοί κερδισμένοι.

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι κατά τεκμήριο αυτοί που κυνηγάνε το εύκολο χρήμα δεν είναι και αυτοί που θα μελετήσουν σκληρά τα πάντα γύρω από το επάγγελμα που θέλουν να κάνουν, και δεν αντιλαμβάνονται ότι το επάγγελμα που διαλέγουν είναι του επαγγελματία τζογαδόρου.

Δεν υπάρχει επιτυχημένος επαγγελματίας διεθνώς του poker που να μην αποκαλεί τον εαυτό του επαγγελματία τζογαδόρο, ένα από τα κύρια στοιχεία του poker είναι να αντιλαμβάνεσαι τις αποδόσεις, 1 προς 3 να κερδίσω δικαιολογεί μέχρι 1/3 ρίσκο, άμα παίζω πάντα με όσο το δυνατόν μικρότερο ρίσκο σε σχέση με τη απόδοση μου σε βάθος χρόνου θα είμαι κερδισμένος, αυτό είναι ο ορισμός του τζόγου.

Το poker έχει πολλά στοιχεία άλλα από τον τζόγο δεκτό, μπορεί να σε μάθει πάρα πολλά δεκτό επίσης, αλλά ο πυρήνας του είναι τζόγος, τζόγος βασισμένος στην λογική των αποδόσεων.

Το γεγονός ότι αυτοί που ασχολούνται με το poker έχουν έλεγχο των συνθηκών κάτω από τις οποίες τζογάρουν, κάτι που απαιτεί τέχνη, τεχνική και γνώση φυσικά και είναι σημαντικό, όσο καλύτερος είσαι τόσο καλύτερα θα ελέγχεις, θα εκτιμάς και θα επηρεάζεις τις συνθήκες με στόχο πάντα όμως να βελτιώσεις τις αποδόσεις σου.

Είναι όλο γύρω από αποδόσεις, ρίσκο προς κέρδος = τζόγος.

Το να υποθέσω ότι κάποιοι ήδη επιτυχημένοι επαγγελματίες συνειδητά προωθούν την απολύτως λάθος εικόνα περί του poker στα νέα παιδιά με μόνο δόλο να φάνε τα λεφτά του μπαμπά μόνο αηδία μπορεί να μου προκαλέσει, θέλω να πιστεύω ότι δεν γίνεται συνειδητά.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Darraess έγραψε:

Είναι όλο γύρω από αποδόσεις, ρίσκο προς κέρδος = τζόγος.

Το να υποθέσω ότι κάποιοι ήδη επιτυχημένοι επαγγελματίες συνειδητά προωθούν την απολύτως λάθος εικόνα περί του poker στα νέα παιδιά με μόνο δόλο να φάνε τα λεφτά του μπαμπά μόνο αηδία μπορεί να μου προκαλέσει, θέλω να πιστεύω ότι δεν γίνεται συνειδητά.

Αν έβλεπαν όλοι τις καθημερινές αποφάσεις της ζωής τους ως αποφάσεις που εμπεριέχουν "τζόγο" θα ζύγιζαν ορθότερα τις παραμέτρους και θα λάμβαναν ορθότερες αποφάσεις.

Όσο για την προβολή των παικτών πόκερ μάλλον τα καζίνο είναι αυτά που τους προβάλλουν, δε νομίζω να αυτοπροβάλλεται κανείς λέγοντας "ελάτε να σας πάρω τα λεφτά", αλλά τα καζίνο διατυμπανίζουν τα μεγάλα χρηματικά έπαθλα για να γεμίζουν τις αίθουσες πόκερ τους.

Εμένα προσωπικά μου προκαλούν αηδία οι μεγαλοκαρχαρίες του χρηματιστηρίου που τεχνιόντως κατευθύνουν τους τζίρους και τους δείκτες με στόχο τη μέγιστη δυνατή κερδοσκοπία, βάζοντας στην τσέπη τους τις οικονομίες του κοσμάκη.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Yποστηριζω μεχρι κεραιας τα οσα λεει ο Darraes. To ποκερ εξαλλου εμπεριεχει σε αμεση μορφη τον τζογο. Εμπεριεχει ομως και ανθρωπινο εγωισμο και την ελλειψη αντιληψης για καποιους οτι ακομα κι αν υποθεσουμε οτι υπαρχει ισοδυναμια στην ικανοτητα και στη δεξιοτεχνια στο παιχνιδι μεταξυ 2 παικτων, οποιος εχει πολλαπλασια χρηματα απο τους 2, εχει τεραστιο πλεονεκτημα. Κάτι αναλογο ισχυει και στα χρηματιστηρια οπου στη βαση της πυραμιδας ειναι οι απλοι "επενδυτες" αλλα το πλεονεκτημα το εχουν οι απλοι χρηματιστες οι οποιοι ομως γινονται dominated απο τους θεσμικους επενδυτες και τους βασικους μετοχους!

Εξ αλλου, αν κανει καποιο donk μαλακία, απλως θα επιβεβαιωσει τον τιτλο του. Αν κανει μαλακία ο crf ή ο Κωστας Αλεξιου, απαγορευονται οι σχολιασμοι γιατι ειναι pro και κερδοφοροι και βαριουνται μερικες φορές! Αν καποιος βλακας αγορασε μετοχες τη λαθος στιγμη γιατι δεν αντεξε το σπιτι που αγορασε ξαφνικα ο συγγενης και ο γειτονας, καλα να παθει. Αν κανει λαθος εκτιμηση ενας χρηματιστης, δεν θα αγορασει νέο κότερο για 1 χρόνο!

Η μόνη λύση ειναι να μας κανει coaching o holdemgr στην ειδικη τιμη γνωριμιας 1000000 ευρω/ώρα. Μετά θα κερδιζουμε ανετα hu τον Kαματακη και τον Dwan και με τα κερδη θα ανοιξουμε μια χρηματιστηριακη εταιρεια οπου θα αναμενουμε στωικα την εποχη οπου θα γεννουν και τα κοκορια. Οταν πεθανουμε, τα λεφτα μας θα τα χρησιμοποιησουν τα παιδια μας σε ενα υπεροχο παιχνιδι δεξιοτητων... poker νομιζω το λένε.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Προσθήκη...