Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

Recommended Posts

Δημοσίευση
bits10 έγραψε:

aplws diafwnw :). gia diaforous logous oi kyrioteroi twn opoiwn einai, prwton oti exontas kanei to raise preflop kai exontas akousei check perimenw polles fores na teleiwsw to xeri ekei

Αντιθετα, εγω οταν έχω τέτοια χέρια στεναχωριέμαι οταν τελειώνουν στο flop :)

  • Απαντήσεις 77
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Δημοσίευση

foustouki έγραψε:

looser έγραψε:
Ο αντίπαλος δηλαδή ρε φουστούκι δεν ξέρει πως το all-in δεν γίνεται με τα nuts και πως το fe το σκέφτεται και ο αντίπαλος .

Η ένσταση μου είναι πως ο mathew έκανε αυτά ακριβώς που ο αντίπαλος του περίμενε πως θα κάνει εκεί χάθηκε πρώτα η παρτίδα και μετά στο ότι δεν βγήκε το drow .

Μία από τις σκέψεις που πρέπει να κάνουμε είναι τι σκέφτεται και ο αντίπαλος .

Οτι και να σκεφτοταν ο αντιπαλος call me Α9 η οποιαδηποτε επαφη και gutshot ειχε δεν το εκανε με τιποτα..

Δεν εχουν νοημα αυτα που λες Ηλια.

Τεσπα αρκετα ειπωθηκαν,ειπαμε τις αποψεις μας ελπιζω ο Ανδρεας να πηρε αυτα που ηθελε.[/quote:19ovkyy2]

Αν δεν βγάζουν νόημα αυτά που λέω ζητάω συγνώμη γιατί μάλλον δεν γράφω σωστά αυτά που θέλω να πω .

anyway no problem friend

Δημοσίευση

safesteps έγραψε:

Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν θά 'παιζε check behind PREFLOP...

Κάνεις λάθος εγώ το πρότεινα απλά επικέντρωσα την συζήτηση για flop

Δημοσίευση

Antonis έγραψε:

safesteps έγραψε:
Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν θά 'παιζε check behind PREFLOP...

Δεν αλλάζει κ πολλά πράγματα στο flop. Ουτως η άλλως το raise που κάνει είναι άκυρο.[/quote:lb9gtgut]

Αλλάζει πολλά ως προς το pot control και τις αποφάσεις. Δεν είναι πια υποχρεωμένος σε bet στο flop, αλλά και αν κάνει και γίνει c-r έχει πλέον πιο εύκολα την επιλογή για flat call και να δει turn. Όλα αυτά πάντα με γνώμονα το γεγονός ότι θέλουμε οπωσδήποτε το ITM.

Δημοσίευση

safesteps έγραψε:

Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν θά 'παιζε check behind PREFLOP...

file niko den exeis katalavei oti oloi emeis edw sto foroum den sikonoume kai polla polla.. :angry:

otan mas kanei check o antipalos varame BET kai as TOLMISEI na kanei c-raise kai 8a faei to ALL IN sti mapa :angry::angry:

DONT MESS WITH OUR BLIND DONK!

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

(gia kanoume kai ligo plaka) :)

Δημοσίευση

safesteps έγραψε:

looser έγραψε:
safesteps έγραψε:
Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν θά 'παιζε check behind PREFLOP...

Κάνεις λάθος εγώ το πρότεινα απλά επικέντρωσα την συζήτηση για flop[/quote:34mm5t53]

Που ακριβώς φαίνεται αυτό;[/quote:34mm5t53]

Στην γενική φιλοσοφία που γράφω παραπάνω ότι ο mathew έπρεπε να παίξει σε line εκτός image του σε όλα τα streets έπαιξε σαν aggressive .

Δημοσίευση

Διαφωνεί κάποιος ότι η κίνηση αυτή όπως παίκτηκε είναι +cEV για τον mathew? (τουλάχιστον με πρόχειρους υπολογισμούς, αυτό μου βγαίνει)

Το θέμα είναι αν στην τελική είναι +$EV, η αν όπως ανέφερε ο Αντώνης τελικά και οι δύο παίκτες είναι -$ΕV. Νομίζω την λύση θα βρούμε αν κάποιος που χρησιμοποιεί software για ICM μας πει το overall equity που χρειάζεται ο mathew ώστε η κίνηση αυτή να είναι +$EV .

Όσο αφορά τον τρόπο που παίκτηκε η παρτίδα,δεν υπάρχει απόλυτο λάθος ή σωστό κατά την άποψη μου, αλλά νομίζω vs random opponent (από την στιγμή που δεν έχουμε στοιχεία για τον αντίπαλο μας αναγκαστικά τον θεωρούμε random) ο βέλτιστος τρόπος είναι έτσι όπως παίκτηκε (όσο αφορά το flop τουλάχιστον) ,γιατί εκμεταλλευόμαστε το τεράστιο folding equity λόγω bubble. Αν θέλουμε να είμαστε σίγουροι, o μόνος τρόπος είναι να "λύσουμε" μαθηματικά την κάθε περίπτωση.

Δημοσίευση

vs εμπειρο παιχτη θα εκανα check preflop στο limp.

Ειδικα στο bubble δεν θες να μπλεξεις με τετοια φυλλα.

Σιγουρα οχι ενα τοσο passive x2,5 , το οποιο δινει odds

στον αντιπαλο , και 0 info σε εμας.

Στο flop δεν ειναι καθολου λαθος να παιξεις και με τους δυο τροπους

το hand (passive/allin) αφου ειναι αρκετα deep το παιχνιδι.

Απλα οταν παιζεις passive μπορει να γινεις outplay στο turn απο καλο παιχτη.

Απεναντι σε κακο αντιπαλο ειναι πολυ πιθανο να επαιζα passive.

Τελος μπορω να πω με σιγουρια για τον fuilh0use...

Πολυ τυχερος αυτος ο πιτσιρικας απο τη Πατρα...

Δημοσίευση

File Mathew me apli anagnosi tha elege kaneis oti isoyn atyxos ki oti prokeitai apla gia ena setup poy se esteile, alla...

1. 2500-5000 blinds kai to sb symplironei? 18500-20000 ki oxi 13500. Etsi 8a pareis info oxi me c-b sto flop. Allios tha katalaveis oti ''kati trexei''.

2. post flop: me dedomeno to stage imo OPOSDIPOTE chech behind. Giati? pot control kai trela implied odds me position malista ;)

3. Call se turn bet mexri 30000 kai se blank river i apofasi einai easy.

Diafono me ton Niko(bits10)gia c-b, simfono me ton Niko(bits10)oti paizoyme mono gia top kai symfono me Antoni se OLA.

Genika einai eyaisthito to xroniko simio toy tour gia toso mikro raise pre(afoy sumplironei tha callarei+8500 afoy paizei me +35bb kai)afoy soy dinei free card kaneis check-call behind se ena image poy fainetai passive alla me ANY SPADE skoypizeis ton antipalo.

To eipe kapoy o Antonis oti ''den yparxei kana agxos na teleiosei to hand sto flop'' ;) Ayti einai i tapeini moy apopsi gia to hand.

Anyway gg Antrea. Neeeext :P

Δημοσίευση

Tha symfwnisw sto pre-raise amount, alla tha diafwnisw sto check behind.Ek twn isterwn safws kai tha itan swtirio,ekeini tin wra omws den ksereis oti o allos exei nuts obv.Einai kalo na milame gnwrizontas tin ekvasi, parola afta ean analogistoume tis sinthikes ,isws kataliksoume se allo apotelesma. Tha epimeinw pandws ,oti kai na ksanaginotan to hand, check behind den tha ekana se kamia periptwsi.

Δημοσίευση

Gia mena to mono sou "la8os" mathew einai to raise preflop.

Enas average paikths 8a evaze eukola ta epipros8eta 8500chips pou htan to preflop raise sou (13500 total) gia 26000 (apla ma8hmatika).

Ara an to preflop raise htan ligo megalytero o antipalos 8a foldare ekei kai 8a epernes to pot xwris na deis flop.

Autos eprepe na htan kai o skopos sou, den 8eleis na deis flop tetoies wres apenanti se megalo stack se etsi shmeio tou tourney.

An den kanw la8os o idios sto eipe, "eprepe na mou kaneis megalytero raise" kai eixe apolyto dikaio!)

Oso afora to post flop action den to syzhtw, einai ena COOLER situation to opoio kanenas apo tous 2 den mporei na apofygei.

Ta chips 8a mpoun sth mesh sto flop kai den ti8etai kan 8ema (prosopikh mou apopsh panta)

Oi eikasies, oi ypo8eseis kai to "AN" genikotera den isxyei kai mhn to skeftesai kan, epe3es mia xara post flop. To mono chance na glytwnes htan an to epeze slowplay o antipalos kai callare to postflop bet sou.

Oloi autoi,sevomai thn apopsh tous, pou nomizoun oti to bet-call sto 3bet tou sto flop, fold sto turn or call pa8htiko ws to river riskarontas ta 2/3 tou stack sou kai an vreis to spade na mhn pareis to max apo ton antipalo, einai kalytera na anazhthsoun alla a8lhmata.. (exeis provlhma MONO ME ENA hand, to set einai ADYNATO, sth XEIROTERH periptwsh DHLADH, peripou 60-40...........)

Auta eixa na pw, nomizw ekanes ena fantastiko tournoua, mhn se pairnei apo katw, 8a er8oun kai oi nikes, apla kane ypomonh kai doulepse sklira.

sygxarhthria se olous pou ta kataferan telika, eidika sta paidia tou pokerland.

P.S Never act for the itm factor, only for the 1st place, c.moorman.......

Δημοσίευση

stikis έγραψε:

De nomizw pws tha akouseis polles diaforetikes apopseis. I alitheia einai oti dn kserw pws ekselixthike i pasa alla opoiosdipote pistevw pws tha pigaine all in se auto to board. Tin pithanotita na exei set sxedon tin apokleiw mias kai me opoiodipote pair tha ekane raise logika. Epomenws se auto to board kai sto sigekrimeno simeio tou tournoua to mono pu se kanei call einai to 7-6 kai to 8-9. Wstoso thewrw pws sto sigekrimeno board se kanei check raise me para polla filla tipou 9-7, 8-7 akoma kai me xeirotera flushdraw ews kai me to tpt ekmetalevomenos apla to simeio tou tournoua kai tin pithanotita na min exeis xtipisei ki esi me ti seira sou tpt. Ola auta fisika sto all in tha pane paso (logika :-P). To folding equity einai sto theo kai apo ta filla pu pairneis call exeis 34% sti mia periptwsi kai eisai sxedon 50/50 stin alli. Nomizw pws dn tithetai kan thema gia to an einai +EV na paikseis resta sto sigekrimeno spot.

perfect..

Δημοσίευση

mathew ace έγραψε:

Tha symfwnisw sto pre-raise amount, alla tha diafwnisw sto check behind.Ek twn isterwn safws kai tha itan swtirio,ekeini tin wra omws den ksereis oti o allos exei nuts obv.Einai kalo na milame gnwrizontas tin ekvasi, parola afta ean analogistoume tis sinthikes ,isws kataliksoume se allo apotelesma. Tha epimeinw pandws ,oti kai na ksanaginotan to hand, check behind den tha ekana se kamia periptwsi.

ayto!kai gw eimai is apopsis oti to check back sto flop einai arketa results oriented

Δημοσίευση

Αντιγράφω απο την συνεντευξη που εδω σε ο Elky στο pokercity.

Βασικά, όταν έχω λίγο showdown value ή κάποιο draw, μου αρέσει να κάνω check behind, γιατί μπορώ έτσι να χτυπήσω το draw μου δωρεάν και παράλληλα να καμουφλάρω το φύλλο μου. Ακόμα και με flush draw, το check behind είναι καλό γιατί αν βγει το χρώμα στο turn, δεν θα πιστέψουν ότι το έχεις, αφού έχεις κάνει check behind στο flop. Είναι πολύ συνηθισμένο σήμερα να ποντάρουν με το flush draw με position.

Σημ. Κάποιος να τον ειδοποιήσει οτι πρέπει να αλλάξει άθλημα. :)

Δημοσίευση

Να πω κι εγώ ότι δεν μου πολυαρέσει το preflop raise σου. Ή μεγαλύτερο raise ή απλά check που ίσως όπως είναι η κατάσταση να είναι και η καλύτερη επιλογή. Όπως παίχτηκε δεν το πετάω ούτε με το πιστόλι στον κρόταφο Αντώνη. Χωρίς να είναι απαραίτητο ότι δεν κάνω λάθος. Τώρα αν ο αντίπαλος είναι τόσο τεράστιος παικταράς που κάνει αυτή την κίνηση μόνο με monster για να πιστέψω ότι έχω πολύ μεγάλο FE ενώ έχω 0 μαγκιά του, ας το σηκώσει. Τώρα, το χιλιάρικο μπορεί να εξακολουθεί να είναι 1000 ευρώ αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι ο στόχος μας. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν παίζεις ούτε για να μπεις ΙΤΜ μόνο ούτε για την πρωτιά μόνο. Παίζεις για να πάρεις όσο περισσότερα χρήματα μπορείς.

Δημοσίευση

Ενας διπλασιασμος εδω δε μας δινει την πρωτη θεση.....ουτε τη δευτερη....

Θελω να πω πως το passive game σε καποια σημεια δεν ειναι ντροπη.Εξαλου δεν εχουμε reeds για το τραπεζι ενω εχουμε +30bb.

Δημοσίευση

LuckyKnight έγραψε:

Call flop 38500 kai fold or bluff non-s turn

thats the best answer itt....episis check back i 18500 preflop...kai flop kai oi dio epiloges check or bet einai close protimo elaxista to bet alla den iparxei megali diafora metaksi ton epilogon an kai de mporo nato eksigiso akrivos...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Προσθήκη...