Sentro Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Καλησπερα, μολις ξενερωσα λιγο τη ζωη μου. Απλα μια ερωτηση.Σε sat για το $66 qual GSOP, ειμαστε στους 13. 9 παιρνουν το εισητηριο και 10ς παιρνει 40$.Blinds στα 4/800, shortstack στο τουρ εγω με 6k.Raise ενας under the gun +1 or +2.Πιανω ΑΤs. All in εγω, και καταληγει και 3ο ατομο μεσα.Anyway AT vs 77 vs JJ.A στοπ flop με δυο μπαστουνια J στο turn.Αυτο που με ενδιαφερει ειναι επρεπε να παω all in με 6κ μαρκες ή μπορουσα να περιμενω να φυγουν κανα δυο να μπω INT??Πρωτο μου sat ειναι, απλα θελω να ξερω σε περιπτωση που ξανατυχει τετοια περιπτωση. Κανω push ή περιμενω 2-3 αποκλεισμους με τοσα λιγα BB??Thank you Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crackLiNg Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 an den eisai bb einai eykolo fold , an eisai bb einai apla fold de les vevea poso einai to average k posa chips exun oi 3-4 teleyteoi poy einai poly vasiko alla to xeri einai fold anyway Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Sentro Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 button ειμαι, ο 2ος caller ομως ηρθε μετα το push το δικο μου. Αμα ηξερα οτι ηταν 3 way all in δεν υπηρχε περιπτωση να μπω! Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crackLiNg Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Sentro έγραψε:button ειμαι, ο 2ος caller ομως ηρθε μετα το push το δικο μου. Αμα ηξερα οτι ηταν 3 way all in δεν υπηρχε περιπτωση να μπω!to an eisai bb to lew gia na dw an exeis valei lefta hdh mesa.. an den exeis valei k malista eisai button poy se 7 handed simenei oti exeis akoma na deis 4 hands xwris na plirwseis de ta vazeis me tpt + oti kai na einai kalo to a 10 soy milane alloi 2 pektes meta apo esena Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Sentro Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 average an thymamai kala sta 12k me tous dyo apo panw mou na einai sta +3k peripou apo mena. poo vlakeia ekana telika..oh well Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
ΣΕΜΦΕ Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 ο χρυσός κανόνας του shortstack play είναι το "first in". με άλλα λόγια αν υπάρχει raise πριν από σένα, την ξεχνάς την παρτίδα. (εκτός κι αν έχεις ΚΚ+ κι ανάλογα τον raiser αυξομειώνεις τις απαιτήσεις σου) Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Sentro Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 poooo ξενερωσα πιο πολυ τωρα, χαχαχα :laugh: δε πειραζει, απτα λαθη μαθαινουμε, εχω ακομα 1 εβδομαδα + Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dinarchemp Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 petaw efkola...kanw ipomoni k paizw mono otan eimai monster...i me position...keeep going!!! Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
HPanigma Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 dent helw na se apogoiteusw... alla stit hesi sout ha epeza tourney pou na borw na eksargirwsw to epathlo.. giati na apreis 660$ (leme twra pou duskolo to blepw, krinodas tis erwtiseis sou) kai na pas na pekseis me polu kaliterous pektes... den exeis kai POLLEs elpides...apla mia idea... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 an foldareis meneis me 6000....an kaneis all in me dedomeno oti meta to raise tou o allos paiktis tha se kanei panta call to pot tha ginei 6000+6000+1200+480=13680...gia na se simferei to all in prepei 13680 epi to equity pou exeis me to range tou >6000 to breakeven point pou eisai afiaforos metaksi all in kai fold einai x=6000/13680=43.85.... apo to pokerstove vlepoume oti gia na exeis 43.85% me ats prepei o antipalos na kanei raise me 55+a9s+kt+qt+ato+kqo xoris na ipologizoume kai ta overcalls opos egine tora//.... .... episis de kseroume stacks kai plirofories gia ton antipalo alla me tous perissoterous antipalous se elliniko qualifier to ats einai fold Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 crf88 έγραψε:an foldareis meneis me 6000....an kaneis all in me dedomeno oti meta to raise tou o allos paiktis tha se kanei panta call to pot tha ginei 6000+6000+1200+480=13680...gia na se simferei to all in prepei 13680 epi to equity pou exeis me to range tou >6000 to breakeven point pou eisai afiaforos metaksi all in kai fold einai x=6000/13680=43.85.... apo to pokerstove vlepoume oti gia na exeis 43.85% me ats prepei o antipalos na kanei raise me 55+a9s+kt+qt+ato+kqo xoris na ipologizoume kai ta overcalls opos egine tora//.... .... episis de kseroume stacks kai plirofories gia ton antipalo alla me tous perissoterous antipalous se elliniko qualifier to ats einai foldΝαι Χρήστο αλλά όλα αυτά είναι chipwise. Τόσο κοντά στο bubble αλλάζουν δραματικά τα μαθηματικά του παιχνιδιού και τα αποτελέσματα δεν πλησιάζουν καν το optimal play (που φυσικά δεν είναι απόλυτα ταυτόσημο του ICM optimal, αλλά είναι πάρα πολύ κοντά). Άμα βάλεις ένα bubble factor της τάξης του 1.6 (που και λίγο μπορεί να είναι) 7680/6000/1.6=0,8 προς 1, άρα θέλουμε χοντρικά 55,55% απέναντι στο range του (κι είναι και early position ο αντίπαλος). Κι αυτό εξηγεί καλύτερα πιστεύω το πόσο εύκολο fold ήτανε το ΑΤs εδώ. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
ΣΕΜΦΕ Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 ακριβώς. όποιος έχει το kill everyone, μπορεί να διαβάσει τις σελίδες 169-173 που εξηγούν τα εξειδικευμένα μαθηματικά που ισχύουν σε sattelite. η πρώτη πρόταση είναι: "Bubble factors are everything"! Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Sentro Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 koita xasw kerdisw den me poly noiazei, egw eipa tha balw 25$ mesa, ama kerdisw tha paw gia tin empeiria kai gia na perasw kala. ama oxi den egine kai tpt Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 SamGreek έγραψε:crf88 έγραψε:an foldareis meneis me 6000....an kaneis all in me dedomeno oti meta to raise tou o allos paiktis tha se kanei panta call to pot tha ginei 6000+6000+1200+480=13680...gia na se simferei to all in prepei 13680 epi to equity pou exeis me to range tou >6000 to breakeven point pou eisai afiaforos metaksi all in kai fold einai x=6000/13680=43.85.... apo to pokerstove vlepoume oti gia na exeis 43.85% me ats prepei o antipalos na kanei raise me 55+a9s+kt+qt+ato+kqo xoris na ipologizoume kai ta overcalls opos egine tora//.... .... episis de kseroume stacks kai plirofories gia ton antipalo alla me tous perissoterous antipalous se elliniko qualifier to ats einai foldΝαι Χρήστο αλλά όλα αυτά είναι chipwise. Τόσο κοντά στο bubble αλλάζουν δραματικά τα μαθηματικά του παιχνιδιού και τα αποτελέσματα δεν πλησιάζουν καν το optimal play (που φυσικά δεν είναι απόλυτα ταυτόσημο του ICM optimal, αλλά είναι πάρα πολύ κοντά). Άμα βάλεις ένα bubble factor της τάξης του 1.6 (που και λίγο μπορεί να είναι) 7680/6000/1.6=0,8 προς 1, άρα θέλουμε χοντρικά 55,55% απέναντι στο range του (κι είναι και early position ο αντίπαλος). Κι αυτό εξηγεί καλύτερα πιστεύω το πόσο εύκολο fold ήτανε το ΑΤs εδώ.[/quote:2mwyhynn]einai sta 13 atoma kai pernoun ticket 7...episis dionisi exoume ksanapei apeires fores gia to icm......einai ena statiko modelo alla den einai euaggelio...mi to exete sto mialo sas sa to alathito...iparxoun pragmata pou de mporei na ipologisei kai auti i periptosi einai kalo paradeigma...exoume 7.5 blinds.. an peksoume me vasi to icm to pio pithano einai na ginoume blind out...an diladi exoume aj off i 77 kai einai +cev kai -$ev (den exo kanei kanei ipologismous ..sti tixi einai ta hands) ego prosopika akoloutho to cev.. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
ΣΕΜΦΕ Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 κατ'αρχάς, οι 10 πρώτοι πληρώνονται, όχι οι 7. και κατά δεύτερον, όσο και να απέχει από το τέλειο το ICM, εσύ δεν το έβαλες καν στους υπολογισμούς σου. όσο να'ναι, το bubble factor δεν είναι ποτέ 1 σε ένα sattelite τόσο κοντά στο bubble. το αμφισβητείς; Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Johnny22 Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Gia na katalavw (epeidh den exw idea apo tours), to icm einai ena prama pou sou leei pws na paixeis lathos tis partides mpas kai vgaleis kana frago parapanw me kana smpraf? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 crf88 έγραψε:SamGreek έγραψε:Ναι Χρήστο αλλά όλα αυτά είναι chipwise. Τόσο κοντά στο bubble αλλάζουν δραματικά τα μαθηματικά του παιχνιδιού και τα αποτελέσματα δεν πλησιάζουν καν το optimal play (που φυσικά δεν είναι απόλυτα ταυτόσημο του ICM optimal, αλλά είναι πάρα πολύ κοντά). Άμα βάλεις ένα bubble factor της τάξης του 1.6 (που και λίγο μπορεί να είναι) 7680/6000/1.6=0,8 προς 1, άρα θέλουμε χοντρικά 55,55% απέναντι στο range του (κι είναι και early position ο αντίπαλος). Κι αυτό εξηγεί καλύτερα πιστεύω το πόσο εύκολο fold ήτανε το ΑΤs εδώ.einai sta 13 atoma kai pernoun ticket 7...episis dionisi exoume ksanapei apeires fores gia to icm......einai ena statiko modelo alla den einai euaggelio...mi to exete sto mialo sas sa to alathito...iparxoun pragmata pou de mporei na ipologisei kai auti i periptosi einai kalo paradeigma...exoume 7.5 blinds.. an peksoume me vasi to icm to pio pithano einai na ginoume blind out...an diladi exoume aj off i 77 kai einai +cev kai -$ev (den exo kanei kanei ipologismous ..sti tixi einai ta hands) ego prosopika akoloutho to cev..[/quote:218yuwth]Από τα bold που επισημαίνω παραπάνω Χρήστο καταλαβαίνεις ότι ούτε κι εγώ θεωρώ το ICM ως το απόλυτο ευαγγέλιο για αυτά τα προβλήματα. Αλλά, ειδικά σε ticket satellite tourney με ισότιμα έπαθλα, τι να το κάνω το μεγάλο stack? Κι όσο για το blind out, καλύτερα όπως είπαν κι άλλοι να περιμένω να κλέψω εγώ το ποτ μπαίνοντας με το 1ο raise κι ας περιμένω λίγο παραπάνω. Αντί να γίνω blinded out μπορεί να έχουν χάσει ήδη άλλοι 3 παίκτες, ειδικά σε μικρού buy-in tournament. Δηλαδή, αν μια κίνηση σε cEV σου βγαίνει +800 chips αλλά σε $EV -$20 τι θα κάνεις; Θέλω να πω ότι υπάρχουν περιστάσεις, που δεν είναι και τόσο ακραίες, όπου το να παίζεις chipwise αποκλειστικά είναι σαν να σκορπίζεις τα λεφτά σου. Χάνεις πολύ tournament equity για τα chips. Σε πιο οριακές διαφορες μεταξύ cEV και $EV το συζητάμε. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 7 Σεπτεμβρίου, 2010 SamGreek έγραψε:crf88 έγραψε:SamGreek έγραψε:Ναι Χρήστο αλλά όλα αυτά είναι chipwise. Τόσο κοντά στο bubble αλλάζουν δραματικά τα μαθηματικά του παιχνιδιού και τα αποτελέσματα δεν πλησιάζουν καν το optimal play (που φυσικά δεν είναι απόλυτα ταυτόσημο του ICM optimal, αλλά είναι πάρα πολύ κοντά). Άμα βάλεις ένα bubble factor της τάξης του 1.6 (που και λίγο μπορεί να είναι) 7680/6000/1.6=0,8 προς 1, άρα θέλουμε χοντρικά 55,55% απέναντι στο range του (κι είναι και early position ο αντίπαλος). Κι αυτό εξηγεί καλύτερα πιστεύω το πόσο εύκολο fold ήτανε το ΑΤs εδώ.einai sta 13 atoma kai pernoun ticket 7...episis dionisi exoume ksanapei apeires fores gia to icm......einai ena statiko modelo alla den einai euaggelio...mi to exete sto mialo sas sa to alathito...iparxoun pragmata pou de mporei na ipologisei kai auti i periptosi einai kalo paradeigma...exoume 7.5 blinds.. an peksoume me vasi to icm to pio pithano einai na ginoume blind out...an diladi exoume aj off i 77 kai einai +cev kai -$ev (den exo kanei kanei ipologismous ..sti tixi einai ta hands) ego prosopika akoloutho to cev..[/quote:27knre1t]Από τα bold που επισημαίνω παραπάνω Χρήστο καταλαβαίνεις ότι ούτε κι εγώ θεωρώ το ICM ως το απόλυτο ευαγγέλιο για αυτά τα προβλήματα. Αλλά, ειδικά σε ticket satellite tourney με ισότιμα έπαθλα, τι να το κάνω το μεγάλο stack? Κι όσο για το blind out, καλύτερα όπως είπαν κι άλλοι να περιμένω να κλέψω εγώ το ποτ μπαίνοντας με το 1ο raise κι ας περιμένω λίγο παραπάνω. Αντί να γίνω blinded out μπορεί να έχουν χάσει ήδη άλλοι 3 παίκτες, ειδικά σε μικρού buy-in tournament. Δηλαδή, αν μια κίνηση σε cEV σου βγαίνει +800 chips αλλά σε $EV -$20 τι θα κάνεις; Θέλω να πω ότι υπάρχουν περιστάσεις, που δεν είναι και τόσο ακραίες, όπου το να παίζεις chipwise αποκλειστικά είναι σαν να σκορπίζεις τα λεφτά σου. Χάνεις πολύ tournament equity για τα chips. Σε πιο οριακές διαφορες μεταξύ cEV και $EV το συζητάμε.[/quote:27knre1t]de diafonoume dionisi..den itan kalo thread gia na grapso auta pou ithela giati to hand itan apo sattelite... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.