aekara1921 Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 LUADARKO έγραψε:otan milame gia postflop game na dinoume k lines.@liondanikaneis to min-raise k dn pasarei pote.stin kaluteri apo weak paixti tha fas call.pos tha paikseis postflop exontas ftiaksei o idios ena pot 19-20k exontas apo pisw 15 bb?1)c-bet k fold?meneis stin kaluteri me 12 bb exontas xasei 5 polutima bb xwris kan na ftaseis se showdown dinontas tin eukairia ston villain na se kanei k outplay me xeirotero fullo in position.2)ch-f?hyper-weak.3)all in se dry flop?tha se kanei call kalutero fullo.stin kaluteri tha exeis 27%.gt na mn ta valeis preflop p apenanti sto idio fullo tou antipalou exeis 50%??oi idies erwthseis kai gia ton paulo.edit:to aq se 7 handed einai dominated molis sto 7% twn periptwsewn.pano se auta pou les gia to postflop game me tetoia stacks simfono apolita.i moni periptosi pou pisteuo pos to call den einai lathos einai otan mpaineis apofasismenos na figeis an den deis epafi i kapoio parakseno draw.diladi paizeis ena poli pio passive game me tin logiki na breis ena ligo kalitero spot stin sinexeia tou tournoua.to thema einai pos den exeis tin politeleia na perimeneis kai poli. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
D.uK.e Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 LUADARKO έγραψε:file mou eisai poly eugenikos sta perissotera posts sou k tha apanthsw to iidio eugenika gia na mh pareksigithoume.as erthoume sti thesi tou allou.1)to jj se 7 handed exei 8% panw katw na pesei se overpair.2)sou kanei all in o teleutaios p exei ti dunatotita n s diwksei apo to hand,mh exontas allon energo paixti apo pisw ektos apo sena.3)o villain exei 17 bb.einai autocall to jj.oxi gia to 60%.k to spiti p leei o logos vazw.dn etyxe na einai flip.8% na peseis se overpair.gia na to doume k apo tin anapodi.92% gia flip,underpair kai split me jj +ev to call me jj.apo tin pleura tou aekara(btw keep posting tetoia hands)me kalupsan plhrws ta posts twn harima k anigma.kasspav ektimw tin prospatheia sou alla pisteuw oti einai randoms auta p les.dikaologise to.tha ithela na mou peis,ti line tha pareis gia na kerdiseis to pot auto me 17bb oop.pes ena line.mn grafeis ena tha paw postflop k telos.Den katalavainw pws sou perase apto myalo h idea oti paizei na parekshgh8oume... Den yparxei logos (profanws!)Anyway mesa apth shzhthsh egw ma8ainw perissotero, giayto kai goustarw apisteyta thn analysh partidwn apo polla atoma kai oxi mono apo enan. Opote eipa na pw th gnwmh mou ston aekara xwris vevaia na eimai apolytos. Marese o tropos skepshs sou pantws. Isws prepei na arxisw na vlepw diaforetika tetoia spots kai gw.GL Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
ozi21 Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 imo ειστε και οi 2 ευτυχισμενοι.το AQ ειναι στο top 5% του range σου με βαση το stack που εχεις(csi=7)και πρεπει να pushareis(μην τρελλαθουμε κιολας,σε 7-handed τα big stacks πιεζουν και με το 15% του Range,ασε που το utg is the new button) και αυτος απο την πλευρα του θα κανει το call γιατι οι JJ του θα ειναι dominated στο 9% των περιπτωσεων.CALL ή min raise ειναι lol(εκτος αν παιζεις στα 1-10$ οπoυ impossible is nothing)!!!gg next time!! Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
mmymmmgfdgfmd Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 1)to jj se 7 handed exei 8% panw katw na pesei se overpair.Αυτό είναι απέναντι σε 6 random hands χωρίς να έχει προηγηθεί κάποιο action.Δλδ στην περίπτωσή μας αν ο aekara shovarei χωρίς να δει τα φύλλα του.Όσον αφορά το hand wp imo. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
LUADARKO Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 alienhack έγραψε:1)to jj se 7 handed exei 8% panw katw na pesei se overpair.Αυτό είναι απέναντι σε 6 random hands χωρίς να έχει προηγηθεί κάποιο action.Δλδ στην περίπτωσή μας αν ο aekara shovarei χωρίς να δει τα φύλλα του.[/quote:79skxok8]fail.dn exei kamia sxesi me to action. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
mmymmmgfdgfmd Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 [...]as erthoume sti thesi tou allou.1)to jj se 7 handed exei 8% panw katw na pesei se overpair.[...]H θέση του άλλου είναι το σποτ με τους JJ αντιμετωπίζοντας reshove απ'το ΒΒ...Ε,αν έχει εκεί 8% να βρεθεί απέναντι σε Overpair τότε σημαίνει ότι μου λείπουν βασικές γνώσεις του πόκερ. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
mmymmmgfdgfmd Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Το ότι το JJ θα πέσει σε 7αρι τραπέζι 8% βασικά είναι μια "άχρηστη" πληροφορία.Το μόνο που έχει να σκεφτεί ο αντίπαλος είναι το shoving range του aekara.Αυτά τα 8% απ΄το phil gordon's theorem είναι απένταντι σε 6 random hands,δεν χρησιμεύει πουθενά αυτό imo... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
LUADARKO Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Σεπτεμβρίου, 2010 tou gordon einai psilomlkia to thewrhma.axrhsth dn einai. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
koskosmo Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αν αρχισεις να foldareis AQ με τετοιο stack σε 7-handed,σκεπασου με μια κουβερτα και πεσε για υπνο,και παρατα το tour.Οπως ειπε και ενας φιλος το utg τεινει να γινει το νεο btn.Fold,call δεν υπαρχει κατα την γνωμη μου.WP,ησουν ατυχος και χωρις λιγη τυχη δυστυχως δεν πας πουθενα.Την επομενη φορα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liondani Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 koskosmo έγραψε:..Οπως ειπε και ενας φιλος το utg τεινει να γινει το νεο btn...+10000...εκτός από τον φίλο σου το αναφέρει και το βιβλίο "Kill Everyone" Θα συμφωνήσω όμως, άσχετα αν το είχα διαβάσει ή όχι, αφού είναι πράγματι παρατηρημένο τελευταία να δοκιμάζουν πολλοί steal από αρχικές θέσεις... (το μόνο που με προβληματίζει είναι απλά η αναφορά για την tight εικόνα του αντιπάλου έως εκείνη την στιγμή) Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
aekara1921 Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 liondani έγραψε:koskosmo έγραψε:..Οπως ειπε και ενας φιλος το utg τεινει να γινει το νεο btn...+10000...εκτός από τον φίλο σου το αναφέρει και το βιβλίο "Kill Everyone" Θα συμφωνήσω όμως, άσχετα αν το είχα διαβάσει ή όχι, αφού είναι πράγματι παρατηρημένο τελευταία να δοκιμάζουν πολλοί steal από αρχικές θέσεις... (το μόνο που με προβληματίζει είναι απλά η αναφορά για την tight εικόνα του αντιπάλου έως εκείνη την στιγμή)[/quote:34ld4ghe]nai itan tight,sigkritika me tous ipoloipous itan isos o pio tight mazi me mena. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
liondani Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 LUADARKO έγραψε:otan milame gia postflop game na dinoume k lines.@liondanikaneis to min-raise k dn pasarei pote.stin kaluteri apo weak paixti tha fas call.pos tha paikseis postflop exontas ftiaksei o idios ena pot 19-20k exontas apo pisw 15 bb?1)c-bet k fold?meneis stin kaluteri me 12 bb exontas xasei 5 polutima bb xwris kan na ftaseis se showdown dinontas tin eukairia ston villain na se kanei k outplay me xeirotero fullo in position.2)ch-f?hyper-weak.3)all in se dry flop?tha se kanei call kalutero fullo.stin kaluteri tha exeis 27%.gt na mn ta valeis preflop p apenanti sto idio fullo tou antipalou exeis 50%??oi idies erwthseis kai gia ton paulo.edit:to aq se 7 handed einai dominated molis sto 7% twn periptwsewn.cbet 1/3 tou pot se dry flop (xoris draw gia xroma ktl)gis ns pouliso "monster" (QQ+) kai fold se opoiadipote antistasienalaktika akoma kai check raise all-incbet 2/3 se "epikindyno" board kai pali fold an antistathei Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
LUADARKO Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 alienhack έγραψε:Το ότι το JJ θα πέσει σε 7αρι τραπέζι 8% βασικά είναι μια "άχρηστη" πληροφορία.dn sou xrhsimeuei na ksereis oti sto 92% twn periptwsewn exeis to kalutero xeri sto trapezi? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 LUADARKO έγραψε:dn sou xrhsimeuei na ksereis oti sto 92% twn periptwsewn exeis to kalutero xeri sto trapezi?Αυτό Κώστα ισχύει πριν από οποιοδήποτε action. Εφόσον μας κάνει κάποιος reraise all-in τότε πλέον αρχίζουμε να μιλάμε με "υπό συνθήκη" ή αλλιώς "δεσμευμένες πιθανότητες" όπως λέγονται στα μαθηματικά. Δηλαδή εφόσον έγινε reraise all-in από τον τάδε παίκτη, από εκείνη τη θέση με το συγκεκριμένο stack η πιθανότητα να πέσουμε σε overpair αλλάζει. Επίσης αλλάζει η πιθανότητα αν φάμε reraise all-in από τον αμέσως επόμενο παίκτη και κάνει κι άλλο all-in ο SB. Με τα νέα δεδομένα οι πιθανότητες γίνονται πλέον δεσμευμένες.Κλασικό παράδειγμα είναι το γνωστό (και κάποτε παράδοξο) monterey problem (που περιγράφεται λίγο δυσνόητα κι αρκετά μπακάλικα στο έργο "21"). Ένα άλλο παράδειγμα του λάθους που κάνεις τώρα αγνοώντας τις δεσμευμένες πιθανότητες είναι ενός μαθηματικού που περιγράφεται σε ένα γνωστό μαθηματικό ανέκδοτο. Ο τύπος πάει στο αεροδρόμιο με μία βόμβα σε μία από τις αποσκευές του. Στον έλεγχο τον σταματάνε και του λένε, μα κύριε τι κάνετε εκεί; Σκοπεύετε να μας τινάξετε όλους στον αέρα; Κι απαντάει ο αδαής: Η πιθανότητα να βρεθεί μια βόμβα σε ένα αεροπλάνο είναι 1/1.000. Άρα να βρεθούνε 2 βόμβες ταυτόχρονα στο ίδιο αεροπλάνο είναι 1/1.000.000. Αφού ήδη εξασφάλισα ότι υπάρχει μία βόβμα, ουσιαστικά μείωσα τη συνολική πιθανότητα από 1/1.000 σε 1/1.000.000 κι έτσι νιώθω κι εγώ και πρέπει και όλοι σας να νιώθετε πιο ασφαλείς!Το λάθος του είναι ότι η μία από τις 2 πιθανότητες που πολλαπλασιάζει γίνεται 1, αφού η 1 βόβμα είναι σίγουρη κι άλλα 1/1.000 για την άλλη μας κάνει γινόμενο 1/1.000. Τα ενδεχόμενα εδώ είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους, εφόσον υπάρχει ήδη μία βόβμα, αλλά ήταν από παρέμβαση, το ενδεχόμενο της ύπαρξης άλλης βόμβας είναι ανεξάρτητο και παραμένει το ίδιο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
kasspav Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 LUADARKO έγραψε:D.uK.e έγραψε:aekara1921 έγραψε:Σε ενα απλο flip? Τοσο σιγουρος ειναι δλδ ?Εγω αν ηξερα οτι το profile μου τοση ωρα στο τραπεζι ειναι πολυ tight, και "ανοιγα" απο utg, θα υπολογιζα πολλη ωρα το call σε reraise all in απο αλλον για το 60% του stack μου σε τετοιο stage.Εκει προφανως και δεν ειναι autocall με JJ για το μισο του και παραπανω stack!Απτην αρχη στο ειπα οτι και το δικο του call ειναι οριακο imo.Δεν σημαινει οτι επειδη ετυχε τωρα σε flip, μακροπροθεσμα θα ειναι γιαυτον +EV αυτη η κινηση.Για μενα η τελευταια λυση ειναι το shove. 1)fold 90% 2) Call και βλεπεις στο flop. Παιζει και σε τελειως dry flop, αν στο cbet του πας ρεστα να σκεφτει οτι εκανες slow play μεγαλυτερο pair.file mou eisai poly eugenikos sta perissotera posts sou k tha apanthsw to iidio eugenika gia na mh pareksigithoume.as erthoume sti thesi tou allou.1)to jj se 7 handed exei 8% panw katw na pesei se overpair.2)sou kanei all in o teleutaios p exei ti dunatotita n s diwksei apo to hand,mh exontas allon energo paixti apo pisw ektos apo sena.3)o villain exei 17 bb.einai autocall to jj.oxi gia to 60%.k to spiti p leei o logos vazw.dn etyxe na einai flip.8% na peseis se overpair.gia na to doume k apo tin anapodi.92% gia flip,underpair kai split me jj +ev to call me jj.apo tin pleura tou aekara(btw keep posting tetoia hands)me kalupsan plhrws ta posts twn harima k anigma.kasspav ektimw tin prospatheia sou alla pisteuw oti einai randoms auta p les.dikaologise to.tha ithela na mou peis,ti line tha pareis gia na kerdiseis to pot auto me 17bb oop.pes ena line.mn grafeis ena tha paw postflop k telos.[/quote:kboyhf4v][/quote:kboyhf4v]Μια αντιστοιχη περιπτωση αλλά όχι ολόιδια μου ετυχε στο GSOP, οταν ειχα μεινει short και κατάφερα εναντίον πολύ καλου αντιπάλου και aggresive, να πάρω το ποτ οοp με χειρότερο χερι. Αντι να ρισκαρω 18-20ΒΒ και τον αποκλεισμό μου ρισκαρα περίπου 9ΒΒ συνολικά στο κόλπο το οποίο και εν τελει το πηρα. Το τι line θα ακολουθησω ποστ φλοπ, εξαρταται από πάρα πολλους παράγοντες, όπως ειδος του αντιπάλου, texture του φλοπ και δυναμη του φυλλου. Υπόψην ότι ιδιο play θα εκανα και με ΑΑ, οι οποίοι σε καθε περιπτωση σιγουρα θα εφταναν εως και το showdown.Για την περιπτωση του συγκεκριμένου φλοπ, υποθετω οτι θα ηταν c/f. Αν ειχε ένα μεγάλο φύλλο, ίσως έκανα check/raise, αλλά δεν μπορω να σου πω με σιγουριά. Αναλογα το image που ειχα δωσει μεχρι τοτε.Να ξεκαθαρισω κατι...άλλο πραγμα οι προσπάθειες μου και άλλο οι κριτικές σε χερια κτλ. Το μόνο που θελω είναι να μην με ειρωνευονται. Απο εκει και πέρα οταν λεω κατι λαθος, βεβαιως και θα ήθελα να μου το πουν. Οπως κρινω θελω να με κρίνουν με αντιστοιχο υφος. Σκοπός ολων μας ειναι η βελτίωση και μόνο...όλα τα υπόλοιπα ειναι αερολογίες.Γενικά οι λόγοι που δεν θελω να παιξω τα 18ΒΒ ετσι ειναι διότι θεωρω τα 12ΒΒ και πάνω ακόμη αξιόμαχα. Ειναι κάπως όπως η κίνηση stop n go. Πιστευω να καταλάβαινεις πως το εννοω. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Johnny22 Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 kasspav έγραψε:Υπόψην ότι ιδιο play θα εκανα και με ΑΑ, οι οποίοι σε καθε περιπτωση σιγουρα θα εφταναν εως και το showdown.anaferesai sto hand tou aekara?edit:oxi twra pou to eida. ekane pantws utg open o antipalos opws sto hand tou aekara? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
TOREADOR Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 kasspav έγραψε: Ειναι κάπως όπως η κίνηση stop n go. Πιστευω να καταλάβαινεις πως το εννοω.xaxaxaxaxaepic fail.o lua μπορει να ξερει τα παντα απο ποκερ και για ολες τις παραλλαγες του,αλλα αν του αρχισεις για stop n go θα αρχισει να ψαχνει τον κ.ο.κ p.s τρελο γελιο με το κ9 , remember lua? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
LUADARKO Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 Αναφορά Share Δημοσίευση 22 Σεπτεμβρίου, 2010 k5 sb raise 3x to short afhnontas pisw 5bb.call to gaidouri me k5 apo sb k all in apo mprosta k o allos foldarei!!!i love ongame... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.