Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

100NL,to value or not?


Dusan

Recommended Posts

OnGame - $1 NL (5 max) - Holdem - 4 players

Hand converted by PokerTracker 3: http://www.pokertracker.com

siffleman (SB): $47.90

_Twoface_ (BB): $193.30

chrisfinley (UTG): $185.70

sephirothe (BTN): $164.00

siffleman posts SB $0.50, _Twoface_ posts BB $1.00

Pre Flop: ($1.50) sephirothe has Jc.pngAc.png

fold, sephirothe raises to $3.50, fold, _Twoface_ raises to $14.00, sephirothe calls $10.50

Flop: ($28.50, 2 players) 7d.png4h.png.Jd.png

_Twoface_ bets $14.50, sephirothe calls $14.50

Turn: ($57.50) 6c.png

_Twoface_ checks, sephirothe bets $36.00, _Twoface_ calls $36.00

River: ($129.50) Qh.png

_Twoface_ checks, sephirothe ???

Ο αντίπαλος είναι καλός reg,παίζει 21/18/8 ενώ δν υπάρχει ιδιαίτερο history μεταξύ μας

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Κερδίζεις μόνο 9ρια 10ρια, busted fd και overplayed ΑΚ. Όλα τα άλλα είναι μπροστά σου.

Δεν πιστεύω ότι θα έκανε 3bet oop με ΚJ ή 4ρια ακόμα και 4 handed εκτός αν σε έχει για τρομερά weat-tight. Ίσως όμως να το έκανε με QJ, JTs, 77 ή ακόμα και με 89s.

Με ΚΚ ή QQ θα περίμενα reraise στο turn γιατί έχεις ήδη δείξει ότι έχεις κάποιο χέρι που θα του δώσει value. Αφού είναι reg το ξέρει και δεν θα σε αφήσει να δεις άλλη κάρτα που πιθανόν να καταστρέψει το χέρι του χωρίς να τον πληρώσεις.

Πιστεύω ότι είναι σε drawing hand και δεν έχει κάτι έτοιμο εκτός αν κάνει slow play AA, αλλά δεν το θεωρώ πιθανό για reg.

Bottomline, εγώ θα έκανα check behind πολύ συχνά εδώ για να μην δώσω σε ηλίθια χέρια τύπου TT, QJs κτλ την ευκαιρία να με βάλουν σε δύσκολη απόφαση, γιατί έτσι και αλλιώς υπάρχουν αρκετές ντάμες που ήταν σε άλλο draw και απλά χτύπησαν στο river.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

polu pithana AQ,KQ,AK me to flush draw. de nomizo na ta petage se shove sto river. check behind kata ti gnomi mou. de pisteuo oti tha ginei merged to xeri sou an kaneis shove.Ola ta xeria pou kerdizeis, dld zeugaria tupou 10,10 ktl tha pasaroun, theorontas oti xtupages eite me J,overpair i flush draw me AK,AQ,KQ kai pleon einai piso apo ta perissotera apo auta. Gia na einai merged tha prepei kapoies fores na sou kanoun call me xeirotero fullo kai kapoies me kalutero, alla edo theoro oti edo sto 65-70% ton periptoseon tha kanoei call me kalutero kai oxi me xeirotero.opote check kata ti gnomi mou

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

den kserw gt oloi ton vazete se flush draw... o dusan leei oti einai kalos reg(an kai 14bb 3b??), gia mena dn exei fd ektos kai an exei 4xdd or 6xdd(an 3betarei tetoia hands, i guess some of the time, kai kata poso light einai to 3b tou vs steal fanatzome to 8 pou deineis einai to overall pou einai etsi kiallios decent).

auto pou thelw na pw einai oti most of the time exei made hand otan pernei auto to line...

genika prepei na exeis kaliteri idea gia tis taseis tou se 3b pot alla xoris alla reads to shove einai fine kai to protimo apo to cbeh

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

egw pistevw check behind...einai polu pithano na xtyphse sto river me KQ,AQ eite na exei QQ,KK,AA k pistevei pws an 3barellarei th petakseis+paei g bluff catch apo missed flush draws...antitheta de vlepw na se callarei me kati xeirotero an pontareis...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

sotiris4ad έγραψε:

egw pistevw check behind...einai polu pithano na xtyphse sto river me KQ,AQ eite na exei QQ,KK,AA k pistevei pws an 3barellarei th petakseis+paei g bluff catch apo missed flush draws...antitheta de vlepw na se callarei me kati xeirotero an pontareis...

at least kante to kopo na diavasete sosta to HH...

o villain kanei chek to turn, ta kq/aq k 3barrel einai lathos!!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

ok pame ksana..xaxa..tote sumfwnw me value bet st river mono AdQd,KdQd k JQ th mporouse na exei to opoi eftase ekei.. to range t ekei exei arketa pp<JJ+KJs,J10s+isws 78(nomizw mporei na einai st 3bet range t den eimai sigouros)

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

eksartatai polu ap'tin eikona pou exeis dwsei sto trapezi ws twra..

genika, eiste arketa deep & sto flop tha m'arese ena raise sto (mikro) c-bet tou. polles fores eisai apenanti se mikrotero pp pou dyskola tha se plirwsei se river bet. check behind as played.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

επιμένω στο shove:

1) παίρνουμε call από χειρότερα φύλλα: τα one pair hands δεν θα πασάρουν και τόσο εύκολα με fd στο flop.

2) κάνουν fold καλύτερα φύλλα: οτιδήποτε μικρότερο από set μπορεί να κάνει fold.

3) σε τι range θα μας βάλει ο villain; όλα του τα χέρια εκτός από το QQ είναι bluff catchers.

4) ακόμα και αν πάρουμε call δεν μας πειράζει τόσο, γιατί χτίζουμε πολύ καλό image απέναντι σε έναν reg που θα συναντήσουμε συχνά λογικά

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

flyby έγραψε:

επιμένω στο shove:

1) παίρνουμε call από χειρότερα φύλλα:

2) κάνουν fold καλύτερα φύλλα:

Αν και γνωστο concept αυτο ποτε μου δε το χαψα...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

flyby έγραψε:

επιμένω στο shove:

2) κάνουν fold καλύτερα φύλλα: οτιδήποτε μικρότερο από set μπορεί να κάνει fold.

kalitera hands dn foldaroun pote!

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

flyby έγραψε:

επιμένω στο shove:

1) παίρνουμε call από χειρότερα φύλλα: τα one pair hands δεν θα πασάρουν και τόσο εύκολα με fd στο flop.

2) κάνουν fold καλύτερα φύλλα: οτιδήποτε μικρότερο από set μπορεί να κάνει fold.

ά

Και τα δυο μαζί δύσκολο να ισχύουν.

To shove μου αρέσει αν πιστεύεις ότι μπορεί να δεχτούμε call από 88-TT (κι αν θες να τον κάνεις σκέφτεται twice πριν κάνει 3bet OOP χωρίς premium hands).

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

CHECK 100%

DEN UPARXEI ALLO PAIXIMO...

THA LEME GIA BHMATA NHPIAGWGEIOU TWRA? PLAKA KANETE?

OPOIOS KANEI KATI ALLO APO CHECK EDW KALYTERA NA MHN XANAPAIXEI POKER..

DIEKDIKEIS ENA MEGALO POT ME J HIGH PAIR...MALLON KERDIZEIS...ME POIA LOGIKH OMWS NA KANEIS BET VAZONTAS SE KINDUNO OLOKLHRO TO STACK SOU AFOU DEN THA SE KANEI CALL EKTOS AN KERDIZEI TO JA SOU..KAI AN KANEI ALL INN.....THA VARAS TOIXOUS... (pantos mexri ekei paixtike polu kala..ekanes kai to katallilo bet sto tern gia value kai gia prostasia-xwris na xaseis to pot control me megalo bet-...aftonoito to check sto river..min to halas me anoites erwtiseis)

AN YPARXOUN APORIES KAI GIA TA AFTONOHTA TOTE MHN PAIZETE SE AFTA TA STAKES....

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

flyby έγραψε:

Shove για range merging. It works.

1) παίρνουμε call από χειρότερα φύλλα: τα one pair hands δεν θα πασάρουν και τόσο εύκολα με fd στο flop.

2) κάνουν fold καλύτερα φύλλα: οτιδήποτε μικρότερο από set μπορεί να κάνει fold.

3) σε τι range θα μας βάλει ο villain; όλα του τα χέρια εκτός από το QQ είναι bluff catchers.

4) ακόμα και αν πάρουμε call δεν μας πειράζει τόσο, γιατί χτίζουμε πολύ καλό image απέναντι σε έναν reg που θα συναντήσουμε συχνά λογικά

Αν παίζαμε 400+NL τότε το shove κ για μένα θα ήταν η καλύτερη επιλογή για τους λόγους που είπε ο φίλος..Θεωρώ όμως ότι στο 100NL(τουλάχιστον στα 100NL τραπέζια που παίζω εγώ) ελάχιστοι regs είναι ικανοί να κάνουν call σε shove με 88πχ ή να πετάξουν ΚΚ,οπότε το 1) κ το 2) δν ισχύουν εδώ.

aizack13 έγραψε:

den kserw gt oloi ton vazete se flush draw... o dusan leei oti einai kalos reg(an kai 14bb 3b??), gia mena dn exei fd ektos kai an exei 4xdd or 6xdd...

auto pou thelw na pw einai oti most of the time exei made hand otan pernei auto to line...

Ακριβώς αυτό

crackLiNg έγραψε:

egw tha checkara turn me plano se safe river card na kanw value bet sto turn einai poly risky na ri3eis bullet..

Διαφωνώ..πιστεύω ότι χάνω πολύ value αν δν ποντάρω στο turn..άλλωστε δν έχω πρόβλημα να μπουν όλα τα λεφτά μέσα σε περίπτωση που κάνει c/r.

Για την ιστορία,έκανα c beh κ είχε 99

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

se periptwsi poy exei 77/88/99/1010 boreis na pareis to value poy peires sto turn sto river.

se periptwsh poy exei draw diskola "kalos reg" soy checkarei to turn otan pezei ektos thesis.

i pio pithani periptwsi einai ayth na exei mikrotero pp opws k eixe.

an exei overpair omws eykola pezei check raise sto turn se tetio board gt den thelei na dei scare card sto river(k to pot na exei paei sto theo) k na prepei na parei decision ekei, giayto protimaw check to turn me ayto to TPTK.

plus an soy pe3ei check raise i tha exei kapio hand me kalo equity (AdQd , AdKd , 10d9d blabla) i tha se exei crushed opote de jerw kata poso einai kalo to skeptiko na snappareis to shove toy se periptwsi poy se girisei sto turn 160bb deep...

akoma an varas gia value sto turn tha eprepe na vareseis k sto river...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

crackLiNg έγραψε:

se periptwsi poy exei 77/88/99/1010 boreis na pareis to value poy peires sto turn sto river.

Δν είναι κ τόσο σίγουρο γιατί υπάρχουν πολλά river scary cards που μπορεί να μην πληρώσει(diamonds,overs κτλ)

Κοίτα,με το check που κάνει στο turn θεωρώ ότι θα έχει ελάχιστες φορές QQ+ ή flush draw καθώς περιμένω από το συγκεκριμένο να κάνει σχεδόν πάντα 2 barrels με αυτά τα φύλλα.Οπότε αν μου κάνει c/r στο turn ουσιαστικά δν μου κάνει represent τπτ κ γι αυτό θα snapάρω..

Φυσικά αν είχαμε άλλον αντίπαλο,πχ κάποιον καλύτερο κ πιο tricky reg με πολλά c/r oop ας πούμε,τότε ίσως το cbeh στο turn να ήταν καλύτερο..

crackLiNg έγραψε:

akoma an varas gia value sto turn tha eprepe na vareseis k sto river...

Εκεί είναι το ερώτημα,άλλωστε γι αυτό πόσταρα κ το χέρι..Θεωρούμε ότι είμαστε μπροστά σχεδόν πάντα στο river με το AJ,το θέμα είναι κάνουμε shove εκεί όταν ο συγκεκριμένος callάρει πολύ σπάνια με κάτι χειρότερο ή παίζουμε safe σκεπτόμενοι την περίπτωση να έχουμε διαβάσει το χέρι τελείως λάθος?

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Προσθήκη...