Grammenoz Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Ο villain που shovarei το έκανε 10 hand πριν σε παρόμοια φάση με kq για να κάνει isolate. Παίζει 40-22 και τον έχω tagged ως agro player. Ξέρω οτί έχω πάρα πολλά ΒΒ για να παίξω το toyr εδώ και έχω καλή θέση (22/100) , αλλά νομίζω πως είμαι μπροστά από το range φύλλων που το κάνει αυτό.Poker Stars $3.00+$0.30 No Limit Hold'em Tournament - t500/t1000 Blinds + t125 - 8 players - UTG+1: t47233 M = 18.89MP1: t21958 M = 8.78MP2: t17356 M = 6.94CO: t54833 M = 21.93Hero (BTN): t67886 M = 27.15SB: t11068 M = 4.43BB: t19388 M = 7.76UTG: t35171 M = 14.07Pre Flop: (t2500) Hero is BTN with 2 folds, MP1 raises to t2500, 1 fold, CO raises to t54708 all in, Hero ???? Παράθεση
christos21 Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Κερδίζεις μόνο aj/at/kq, με τα υπόλοιπα pairs ή ΑΚ είσαι είτε flip είτε dominated.Προσωπικά fold γιατί θα μου δοθεί η ευκαιρία να του τα πάρω σε καλύτερο spot. Παράθεση
Lefterissin Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Με τα stacks που έχετε απλά δεν υπάρχει το call εδώ.Άπειρα better spots ! το πιο πιθανών να είσαι 50-50 και δεν υπάρχει λόγος να ρισκάρεις ta 55 ΒΒ! Παράθεση
nerig7 Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Με τα stacks που έχετε απλά δεν υπάρχει το call εδώ.Άπειρα better spots ! το πιο πιθανών να είσαι 50-50 και δεν υπάρχει λόγος να ρισκάρεις ta 55 ΒΒ! Ισχύει αυτό πάντως εξαρτάται τν παίκτη πολλές φορές εκεί το ΑQ είνα πολύ βροστα απ το range π τα σπρώχνει!! Παράθεση
greggr Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Βασικός κανόνας για μένα... Όταν είσαι (τόσο deep και) λίγο μπροστά (ακόμα και αν έχει μια μπούρδα όπως ΤJs) ή πολύ πίσω (AK, QQ), τα λεφτά δεν τα βάζω... σίγουρα θα βρεθεί καλύτερο spot.Επίσης υπάρχει και ο original raiser που δεν απαγορεύεται ναχει καλύτερο φύλλο από εσένα. Παράθεση
Grammenoz Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Ο vilain σπρώχνει με: QQ-22,AJs+,KQs,AQo+ ,Ta AA , KK τα βγάζω απο το range του γιατί μάλλον δεν θα τα κάρφωνε, αλλά θα έκανε 3bet.O Αρχικός raiser ανοίγει με :22+,A2s+,KQs,QJs,JTs,T9s,98s,A9o+,KQo από τα οπoία μετά τα 2 shove μας θα κάνει call το 1/3 του ragne του dld -->99+,AQs+,AQo+Μπορεί κάποιος να βγάλει το EV ? Παράθεση
Grammenoz Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Συμφωνώ οτί έχω κάνει λάθος call για unknown player.Το να βάζω 50 bbs και να fliparw παί δεν είναι καλή κίνηση. Εάν παρότι είχα reads και τον έβαλα σε σωστό range είναι - ev to call ?@greggr. O αρχικός raiser δεν απαγορεύεται να έχει φύλλο, αλλά πασάρει μεγάλο μέρος του range Που ανοίγει μετά από τέτοιο action. Παράθεση
dmelissourgos Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Με αυτά τα range είσαι 35.6% εναντίον του αρχικού raiser (αν τελικά κάνει call) και 44.2% εναντίον του Villain (έξω τα AA KK). Παράθεση
Grammenoz Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 20 Οκτωβρίου, 2011 Thnx Jim. Sto ev kolisa einai h ali8eia. Mporeis na to upologiseis ? Παράθεση
LUADARKO Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Με αυτά τα range είσαι 35.6% εναντίον του αρχικού raiser (αν τελικά κάνει call) και 44.2% εναντίον του Villain (έξω τα AA KK).μπορείς να μου εξηγήσεις τη ακριβώς εννοείς με την πρόταση στα bold ?Ο vilain σπρώχνει με: QQ-22,AJs+,KQs,AQo+ ,Ta AA , KK τα βγάζω απο το range του γιατί μάλλον δεν θα τα κάρφωνε, αλλά θα έκανε 3bet.O Αρχικός raiser ανοίγει με :22+,A2s+,KQs,QJs,JTs,T9s,98s,A9o+,KQo από τα οπoία μετά τα 2 shove μας θα κάνει call το 1/3 του ragne του dld -->99+,AQs+,AQo+Μπορεί κάποιος να βγάλει το EV ?τα ranges είναι τελείως λάθος.ο αρχικός raiser με 20bb δεν έχει τέτοιο opening range .επίσης πως γίνετα να βάζεις το kqs και qjs και να μην βάζεις το kjs ?Με τα stacks που έχετε απλά δεν υπάρχει το call εδώ.Άπειρα better spots ! το πιο πιθανών να είσαι 50-50 και δεν υπάρχει λόγος να ρισκάρεις ta 55 ΒΒ! Ισχύει αυτό πάντως εξαρτάται τν παίκτη πολλές φορές εκεί το ΑQ είνα πολύ βροστα απ το range π τα σπρώχνει!!όταν λέμε πολύ μπροστά τη εννοείς? πόσο μπροστά μπορεί να είναι το aq απέναντι στο 22+ , ats +, at ,kqs +kq ? (άσχετα αν δεν συμφωνώ και με αυτό το range ,βάζω το πιο ελαστικό)αν βρω χρόνο θα κάνω τα maths ,για το ev διότι είναι πολύπλοκη η εξίσωση με τον 1o raiser μέσα. Παράθεση
dmelissourgos Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Το EV για όλο το χέρι είναι πάρα πολύ δύσκολο να το υπολογίσεις, γιατί υπάρχει branch στο αν θα κάνει call ο αρχικός raiser ή όχι. Προσπάθησα να το υπολογίσω με το EV calculator του cardrunners, αλλά δεν έχω τη full έκδοση και δε μπορώ να βάλω όλα τα stacks, ranges και τα δεδομένα. Μπορείς να το υπολογίσεις και με το χέρι, αλλά θα χρειαστείς περίπου 5-6 ώρες λύνοντας δευτεροβάθμιες εξισώσεις, οπότε λίγο δύσκολο. Βασικά όχι δύσκολο, απλά χρονοβόρο (συν το ότι μπορεί να κάνεις κάποιο μαθηματικό λάθος και να πάει στράφι). Διαισθητικά πάντως μου κάνει για -EV, δίνοντας μεγαλύτερο ποσοστό στο να κάνει call ο αρχικός raiser. Αν έχεις read ότι ο αρχικός raiser θα πάει πάσο τότε είναι σίγουρα +EV.Υ.Γ. Χρόνια πολλά Κωνσταντίνε και καλά κέρδη! Παράθεση
dmelissourgos Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 @Luadarko Εγώ δεν κρίνω αν είναι σωστά ή λάθος τα ranges, απλά λέω το ποσοστό νίκης που έχουμε με το range που δίνει ο Γραμμένος εναντίον του αρχικού raiser, αν κάνει call. Έχω κάνει μαθηματικό λάθος; Παράθεση
LUADARKO Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 μα τι ποσοστό νίκης είναι αυτό που δίνεις?αν μπει ο 1ος δεν παίζουμε μόνο απέναντι σε αυτon,πρέπει να υπολογίσεις το συνολικό % που έχουμε στο ποτ απέναντι στα ranges των αντιπάλων,και όχι του καθένα ξεχωριστά.αυτό θέλω να σου εξηγήσω. Παράθεση
panosxvii Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 αν μπει ο 1ος δεν παίζουμε μόνο απέναντι σε αυτon,πρέπει να υπολογίσεις το συνολικό % που έχουμε στο ποτ απέναντι στα ranges των αντιπάλων,και όχι του καθένα ξεχωριστά.Αυτο.δεν μπορουμε να κανουμε υπολογισμους και ν αφνηνουμε τον αρχικο raiser εξω. Παράθεση
LUADARKO Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 μα δν άφησε έξω μόνο τον πρώτο.που στην τελική πάει και έρχεται το ξεχάσε.πως γίνεται να ξεχάσεις τον ήδη all in ? Παράθεση
souramaliki Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 equity win tie pots won pots tied Hand 0: 33.243% 31.04% 02.20% 20417147028 1449703268.00 { QQ-22, AJs+, AQo+ }Hand 1: 23.482% 19.17% 04.31% 12610438440 2835808442.00 { AQo }Hand 2: 43.276% 39.28% 03.99% 25841566452 2625079322.00 { 99+, AQs+, AQo+ }equity win tie pots won pots tied Hand 0: 56.699% 51.17% 05.53% 914786820 98793546.00 { QQ-22, AJs+, AQo+ }Hand 1: 43.301% 37.77% 05.53% 675271464 98793546.00 { AQo }αυτά από pokerstove ... το range που δίνεις στον vilain όσο aggro και να ναι μου φενεται πως δεν είναι καθόλου σωστό στην προκειμένη... Παράθεση
Grammenoz Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 21 Οκτωβρίου, 2011 @Ludarko & @SouramalikiKsexaste ta range pou upologisa oti anoigei o arxikos raiser kai kratiste to 99+ kai AQ+ pou kanei callGia ton vilain pou kanei shove το range einai swsto( 22+AJs+KQo+)@Dmelisourgos Thnx για τις ευχές Παράθεση
dmelissourgos Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 @LUADARKO & panosxvii Το ξέρω ότι δεν υπολογίζω το συνολικό μας equity ρε παιδιά και προφανώς ούτε και το EV. Απλά είπα το ποσοστό νίκης που έχει το AQ εναντίον των 2 ranges. Παράθεση
LUADARKO Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 αυτό που θέλω να καταλάβεις είναι ότι το ποσοστό νίκης που υπολόγισες όσον αφορά τον 1ο ραισερ απλά δεν υπάρχει,διότι δεν θα παίξεις ποτέ των ποτών απέναντι μόνο σε αυτών γιατί πολύ απλά ο άλλος είναι ήδη αλλ ιν.sry για τα ορθογραφικά αλλά δεν με βοηθάει κ ο μετατροπέας.τα αφήνω όπως μου τα βγάζει αυτός. Παράθεση
dmelissourgos Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Ναι το έχω καταλάβει αυτό που λες, δε διαφωνώ, έχεις δίκιο. Λες ότι δεν θα έπρεπε να υπολογίζω το ποσοστό νίκης μας ξεχωριστά για τον αρχικό raiser στο main pot, γιατί είναι 3-way το συγκεκριμένο pot. Παράθεση
SamGreek Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 22 Οκτωβρίου, 2011 Το range που δίνεις για overcall σε 3πλό all - in για τον αρχικό raiser είναι πολύ ευρύ κατά τη γνώμη μου. Μιλάμε να κάνει call σε άλλους 2 που έχουν βάλει μέσα 55bb, δεν είναι λίγα. Ακόμη και τα JJ, ΑΚ θα σκεφτόταν πολύ να τα παίξει. Όσο για τον τρόπο υπολογισμού του EV του παιχνιδιού σου πρέπει να υπολογίσεις τι σου αναλογεί από το main pot σε 3-way και μετά από το side pot (που είναι μεγαλούτσικο) ανάμεσα σε σένα και τον 3-bettor. Βέβαια και + να βγει (που δεν το νομίζω) δε θα είναι τόσο που να αξίζει το ρίσκο, δεδομένου ότι μπορείς να "ροκανίσεις" τους χειρότερους (φαντάζομαι) από σένα αντιπάλους στην πορεία σου προς ένα καλό cash και να αφήσεις αυτήν την παρτίδα που είναι ένα very high variance play και που μειώνει αρκετά την ικανότητά σου απέναντι στους αντιπάλους σου. Παράθεση
greek_shark2 Δημοσίευση 2 Νοεμβρίου, 2011 Αναφορά Δημοσίευση 2 Νοεμβρίου, 2011 Το range που δίνεις για overcall σε 3πλό all - in για τον αρχικό raiser είναι πολύ ευρύ κατά τη γνώμη μου. Μιλάμε να κάνει call σε άλλους 2 που έχουν βάλει μέσα 55bb, δεν είναι λίγα. Ακόμη και τα JJ, ΑΚ θα σκεφτόταν πολύ να τα παίξει. Όσο για τον τρόπο υπολογισμού του EV του παιχνιδιού σου πρέπει να υπολογίσεις τι σου αναλογεί από το main pot σε 3-way και μετά από το side pot (που είναι μεγαλούτσικο) ανάμεσα σε σένα και τον 3-bettor. Βέβαια και + να βγει (που δεν το νομίζω) δε θα είναι τόσο που να αξίζει το ρίσκο, δεδομένου ότι μπορείς να "ροκανίσεις" τους χειρότερους (φαντάζομαι) από σένα αντιπάλους στην πορεία σου προς ένα καλό cash και να αφήσεις αυτήν την παρτίδα που είναι ένα very high variance play και που μειώνει αρκετά την ικανότητά σου απέναντι στους αντιπάλους σου.+1 Παράθεση
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.