dmelissourgos Δημοσίευση 19 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 19 Μαρτίου, 2012 Παίζουμε σε σχετικά καλό τραπέζι NL50 6-max και ο Villain είναι μέτριος παίχτης που δεν έχουμε παίξει πολύ μαζί του. Εμείς παίζουμε TAG.Player1 is seated with €53.81Player2 is seated with €151.50Player3 is seated with €14.77Player4 is seated with €46.38Villain is seated with €45.77Hero is seated with €56.06Villain Posts small blind of €0.25Hero Posts big blind of €0.50Dealing cardsHero: Player1 FoldsPlayer2 Calls €0.50Player3 FoldsPlayer4 Calls €0.50Villain Calls €0.25Hero Raises to €2.00Player2 FoldsPlayer4 FoldsVillain Calls €1.50Flop: Villain ChecksHero Bets €3.00Villain Raises to €6.00Hero Raises to €14.00Villain Calls €8.00Turn: Villain Bets €29.77 (all-in)Hero ??Ίσως το λάθος να είναι στο sizing του re-raise μου στο flop αλλά με δεδομένο ότι πέφτει η χειρότερη κάρτα στο turn τι πρέπει να κάνουμε; Είναι σίγουρο ότι χάνουμε (δηλαδή δεν έχουμε τα odds να κάνουμε το call); Τι re-raise θα κάνατε εσείς; Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
pavlaras Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Πιο polarized πεθαίνει...Το play του θα μπορούσε να τον βάλει σε flush draw αλλά νομίζω ένας μέτριος παίχτης σε τέτοιο flop θα παίξει τα ρέστα του. Όμως κανείς δε μπορεί εδώ να σου πει κάτι φίλε νομίζω... Είναι καθαρά θέμα αντιπάλου και, αφού δεν έχεις stats για να ξέρεις αν είναι +EV ένα call εκεί, τότε είναι θέμα δικής σου αίσθησης καθαρά που έχεις από το τραπέζι όσο χρόνο κάθεται αυτός εκεί. Πολλά φύλλα μας κερδίζουν, πολλά χάνουνε από μας. Is it a bluff or not? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antreastar Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Είναι καθαρά θέμα αντιπάλου Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nikos Hawk Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Δημήτρη όντως το χέρι είναι αρκετά περίεργο. Preflop συμπληρώνει απλά το sb παρόλα αυτά κάνει call στο raise σου και ουσιαστικά ξεκινάει μια παρτίδα εκτός θέσης με εσένα να έχεις το initiative .Αυτό εμένα προσωπικά μου λέει ότι ο villain δεν είναι και τόσο καλός παίχτης . Στο flop κάνει c /r min το bet σου και call το reraise σου. Καταρχάς σε παίχτες κακού επιπέδου το min raise συνήθως υποδηλώνει δύναμη. Παρόλα αυτά με το action preflop στο range του υπάρχει μόνο ένα φύλλο που σε κερδίζει στο flop δηλαδή το 7-8. Το call του στο reraise σου όμως για μένα βγάζει και το μοναδικό φύλλο που χάνεις απτό range του , δηλαδή το 7-8 καθώς σε τόσο wet board μάλλον θα προτιμούσε να τα παίξει στο φλοπ με αυτό το φύλλο . Στο turn τώρα για μένα είναι ένα εύκολο πάσο για τον εξής λόγο. Το φύλλο σου εκεί πλέον είναι bluff catcher κατά την ταπεινή μου γνώμη. έχεις να βάλεις 30Ε σε ένα ποτ γύρω στα 80 ευρώ και θεωρώ ότι είναι -EV το call εκεί ,καθώς ο villain θα πρέπει να μπλοφάρει περισσότερες από 3/8 φορές κάτι που με βάση το line του θεωρώ πολύ δύσκολο. Tough spot προσωπικά το πετάω εκεί πάντως.. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 20 Μαρτίου, 2012 Δε νομίζω ότι είναι τόσο polarized το range του. Γιατί να μην κάνει ένα semibluff με ας πούμε ;Απλά δε βγάζει και πολύ νόημα το line του. Δε μπορώ να καταλάβω αν προσπαθεί να με παγιδεύσει ή να με κάνει outplay. Γενικά σε κακούς παίχτες όταν δε μπορώ να βγάλω άκρη συνηθίζω το πάσο, αλλά μου φάνηκε ότι έτσι όπως το έπαιξε ο συγκεκριμένος, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έκανε overplay το φύλλο του νομίζοντας ότι μπλοφάρω. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nikos Hawk Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 Κοίτα Δημήτρη συμφωνώ ότι το Ad 10c είναι από τα φύλλα που είναι στο range του. Επίσης εδώ μου βγάζει πολύ νόημα και το μικρότερο σετ ίσως να κρατάει pp 77. Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι ότι αν πίστευε ότι μπλοφάρεις κ εκείνος είχε χτυπήσει το flop δεν θα στα γύρναγε στο flop ?Γιατί να περιμένει να ανοίξει ένα τόσο επικίνδυνο turn card και να στα βάλει από μπροστά? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 Το set δε μου βγάζει νόημα, θα τα είχαμε παίξει στο flop σίγουρα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
vkiller Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 21 Μαρτίου, 2012 9 καρα και αλλά 5 φύλλα j 7 8 q κ , σχεδόν η μισή τραπουλλα θα μας δημιουργήσει πρόβλημα στο τέρν αφού συμπληρώνει διάφορα πιθανά draw . γιαυτό το λόγο, επειδή πολλά φύλλα θα μας χαλάσουν στο τέρν και επειδή το μίνι raise του στο φλοπ μου δείχνει ότι βρισκεαι σε draw χαντ παρά σετ ( μόνο το 78 μας κερδίζει εκεί που να βγάζει νόημα ) γιαυτό είναι καλύτερα να κάνουμε πολύ μεγαλύτερο reraise στο φλοπ , ακόμη και ολλ inn για να αποφύγουμε δυσάρεστες καταστάσεις στο τέρν λόγο του επικυνδυνου φλοπ. ( αν και προτιμώ συνήθως να χτίζω σιγά σιγά το ποτ παγιδεβοντας τον αντίπαλο όταν έχω σετ, σε αυτό το σποτ όμως με επικίνδυνο φλοπ και όπως μας παίζει θα επιδίωκα οι μάρκες να μπουν μέσα στο φλοπ) όπως παίχτηκε δεν θα έλεγα πως είναι λάθος, όμως με το τέρν 7 καρώ και το ολλ ινν του σχεδόν αποκλείεται η μπλόφα και μόνο ένα κακοπαιγμαίνo σετ 66 κερδίζουμε εκεί οπότε τώρα πρέπει να πάμε ΠΆΣΟ!! κλαίγοντας παρά το 20% που έχουμε για φουλλ γιατί εκεί είτε κέντα έχει είτε χαμηλό χρώμα και παίζει ρέστα για να το προστατέψει από ενδεχόμενο καρώ στο ρίβερ, και σίγουρα δεν έχουμε τα odds . Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Nikos Hawk Δημοσίευση 23 Μαρτίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Μαρτίου, 2012 Παιδιά αν προσέξατε είπα pocket 77ς . Εννοώ ότι κάλλιστα θα μπορούσε να κάνει limp και call στο raise preflop με 77. Το flop ήταν σχετικά καλό για το ζευγάρι του έκανε το raise στο bet σου. Στο 3bet σου δεν έχει τόσο δυνατό φύλλο ώστε να τα παίξει όλα θεωρεί όμως ότι στο range σου έχεις πολλά φύλλα που κερδίζει έχει και το gutshot . Στο turn έρχεται ένα φύλλο που τον τρομάζει εξίσου καθώς συμπληρώνει όλα τα πιθανά draws αλλά δεν μπορεί να πασάρει το set δεν ξέρει και πως να το παίξει σε εκείνο το σημείο και προτιμάει ένα αψυχολόγητο all in από μπροστά. Δεν θα μου φαινόταν παράξενο να δω τέτοιο play από κακό παίκτη... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Mar0cR3am Δημοσίευση 29 Απριλίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 29 Απριλίου, 2012 Εδώ θα συμφωνήσω ότι το πρόβλημά σου είναι ότι δεν ξέρεις τον παίκτη. Αν ήταν κάποιος που συνήθιζε να κάνει maniac moves τότε ίσως να έκανες και call (κλαίγοντας βέβαια). Θα συμφωνήσω όμως με τον Νικο Hawk και την ανάλυση που έκανε. Ένας μέτριος παίκτης θα έπαιζε ρέστα με το set εκεί. Εμένα η εμπειρία μου έχει δείξει ότι το set ούτε εκεί είναι για να τρελαθείς, για τον πολύ απλό λόγο ότι το μόνο hand που θα ακολουθούσε το action σε αυτό το flop είναι αυτό που συμπληρώνει straight (την έχω πατήσει στο παρελθόν σε πολύ παρόμοιο hand - μπήκα all-in στο turn. Ένα 50ρικο χαμένο ). Άρα shove είναι για μένα παρατραβηγμένο και στο φλοπ. Αν δεν κάνω λάθος έκανες raise στο flop γύρω στα 3/4 του pot? Όπως και να'χει, με το raise σου διαπιστώνεις ότι δεν έχει το straight. Συνεπώς έχει γύρω στo 3:1 pot odds (στην περίπτωσή του είναι μάλλον αρκετά για να σε δει). Από την άλλη έχω την εντύπωση ότι ο συγκεκριμένος παίκτης θα σ'εβλεπε όσο κι αν πόνταρες. Στο turn, δε μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο εκτός από fold. Έχεις περίπου 20% να βελτιωθείς (10 outs) και σου δίνει περίπου 2:1 pot odds. Get out!Από την άλλη εγώ πλέον θα το έπαιζα αρκετά διαφορετικά το χέρι. Κυρίως επειδή στο flop δεν είναι απίθανο το straight, ένα call στο min raise του ώστε να δεις το turn είναι λογικό. Θα μου πεις, και να του δώσω τσάμπα φύλλα να συμπληρώσει τα draws του? Μην ξεχνάς ότι:1. Σε αυτό το flop ΙΣΩΣ να μην έχεις το καλύτερο hand. Γιατί να βρεθείς pot committed σε unfavourable κατάσταση?2. Ακόμα και να συμπληρώσει το χρώμα στο turn, έχεις ακόμα 20% πιθανότητα να συμπληρώσεις Full House στο river. Μπορεί να μη σου δώσει τα pot odds στο turn, σίγουρα όμως θα έχεις τα implied odds, αφού θα καταφέρεις να του πάρεις όλο το stack σε μια τέτοια περίπτωση (ειδικά από ένα μέτριο παίκτη). Flush vs FH.3. Επειδή είναι μέτριος straightforward παίκτης και εκτός των άλλων έχεις position σε συμφέρει να έχεις ακόμη περισσότερα δεδομένα πριν πάρεις την απόφαση για να παίξεις για όλο το stack σου.Από την κίνησή του στο turn το λογικό είναι να έβγαλε χρώμα, άντε το πολύ κέντα. Όπως είπε κ ο Νίκος το χέρι σου είναι εντελώς bluff catcher, και με το action στο φλοπ δε νομίζω ότι παίζει κάτι τέτοιο. Ακόμη και να παίζει όμως θα πρέπει να το αποδεχτείς, πάντα θα υπάρχουν φορές που οι αντίπαλοί μας μας μπλοφάρουν και το αντίθετο. Πόσο μάλλον όταν δεν ξέρουμε πως παίζουν Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Mar0cR3am Δημοσίευση 29 Απριλίου, 2012 Αναφορά Share Δημοσίευση 29 Απριλίου, 2012 Με άλλα λόγια όταν παίζουμε με χειρότερους παίκτες πρέπει να τους δίνουμε οι ίδιοι το σχοινί για να κρεμαστούν. Πολλές φορές το overaggression τους είναι και αυτό που τους χαντακώνει, ειδικά με marginal hands σε επικίνδυνα boards. Με το να μπαίνουμε σε marginal καταστάσεις με χειρότερους παίκτες είναι σα να θυσιάζουμε από το edge μας. Δεν υπάρχει λόγος. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.