Μετάβαση σε περιεχόμενο
Pokerland Φόρουμ

Κανονισμός για live


dmelissourgos

Recommended Posts

Δεν ξέρω ρε φίλε αλλά μπορώ με σιγουριά να σου πω διάφορα rullings που έχουν βγει κατά καιρούς τα οποία δεν ξέρω καν αν είναι option των manager .. παραδείγματος χάρη ο κ.Τσονούλης μια φορά κλήθηκε να βρει λύση στο εξής σκηνικό.. Παίκτης ανοίγει άλλος παίκτης μπαίνει all in ο πρώτος κάνει call αλλά ο παίκτης που είχε κάνει το shove είχε τις μάρκες μεγάλης αξίας πίσω από τις μικρής αξίας -ουσιαστικά κρυμμένες- και ο caller παραπονέθηκε ότι δεν ήξερε για πόσα έκανε call και νόμιζε πως ο αντίπαλος είχε πολύ λιγότερα... Ο κ.Τσονούλης επικαλούμενος τον κανόνα ότι οι μεγάλες μάρκες πρέπει να φαίνονται έβγαλε το εξής rulling : ο παίκτης θα κάνει call μόνο τις μάρκες που έβλεπε και δεν θα υπάρχει άλλο action στο χέρι. Με αυτό τον τρόπο ικανοποίησε και τις 2 πλευρές αφού ο shover τιμωρήθηκε κατά κάποιο τρόπο ωστόσο έπαιξε το χέρι του... Στο ταξίδι μου στον Άγιο Δομίνικο έτυχε να γνωρίσω έναν manager από το WSOP καταπληκτικό άνθρωπο με πολύ χιουμορ και όρεξη για κουβέντα. Όταν του έθεσα το ίδιο ερώτημα για το συγκεκριμένο hand μου είπε πως ήταν πολύ καλό το rulling του συναδέλφου ωστόσο ο ίδιος θα επέτρεπε να παιχτεί το χέρι κανονικά για όλο το ποσό αφού είναι υποχρέωση του παίκτη να ρωτήσει διότι σε άλλη περίπτωση κι αυτό μπορεί να χρησιμοποιηθεί με δόλο και κάποιοι παίκτες λόγω της θέσης τους στο τραπέζι δεν έχουν έτσι κι αλλιώς καλή οπτική επαφή με τα στακ κάποιων παικτών... Γενικά νομίζω ότι οι μανατζερ έχουν το δικαίωμα να βγάζουν rullings ανάλογα με τις περιπτώσεις χωρίς να φοβούνται μήπως αντιμετωπίσουν νομικά προβλήματα εφόσον το rulling τους είναι λογικό και στα πλαίσια του επιτρεπτού..

Άλλο ένα παράδειγμα είναι το παρακάτω βίντεο:

ο κανόνας πλέον λέει πως ο παίκτης που είχε το τελευταίο aggresive action πρέπει να κάνει πρώτος showdown ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ για αυτό το λόγω οι dealers πρέπει να έχουν τα Mucked cards μπροστά τους έτσι ώστε ακόμα κι αν ο παίκτης επιθυμεί να κάνει muck να μην του το επιτρέψουν και να ανοιχτούν τα φύλλα.. Ο dealer στο συγκεκριμένο βιντεο φαίνεται να γνωρίζει αυτόν τον κανόνα κι ενώ ο de wolf προσπαθεί να βάλει το χέρι του στο Muck ο dealer προστατεύει το χέρι του και το ανοίγει.. Πάλι σε συζήτηση που είχα με τον κ.Τσονούλη μου είπε πως ο ίδιος δε θα έδινε σε καμία περίπτωση το pot στον Tobias και μάλιστα απόρησε πως ο manager έκανε το αντίθετο...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Είναι απολύτως λογικό διαφορετικοί manager να πάρουν διαφορετικές αποφάσεις για το ίδιο χέρι, αρκεί να μην εμπίπτει σε υπάρχοντα κανονισμό.

Στο πρώτο παράδειγμα που ανέφερες νομίζω ότι ο κ. Τσονούλης έκανε λάθος εκτίμηση και δεν χρειαζόταν κάποιο special rulling, για το λόγο που σου είπε ο manager από το WSOP. Στο κάτω κάτω αν ο παίχτης που έκανε το bet, μπλόφαρε, τότε δε θα τιμωρούνταν από το rulling, αντιθέτως μάλιστα. Ο κανονισμός ότι πρέπει να ξέρεις πόσο είναι το bet που αντιμετωπίζεις έχει βγει για να μην υπάρχει αυτή η σύγχυση, οπότε, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να τηρηθεί.

Το ίδιο και στο δεύτερο παράδειγμα. Υπάρχει ξεκάθαρος κανονισμός που λέει ότι το showdown είναι υποχρεωτικό, οπότε η απόφαση του floor manager είναι λάθος. Δε μπορεί ο De Wolfe να κάνει muck πριν δείξει και ο αντίπαλος και αυτός είναι και ο λόγος που ο dealer προστατεύει το χέρι του. Αν ο De Wolfe έκανε muck μετά το showdown και των δύο, τότε ο dealer προφανώς δε θα τον σταμάταγε.

Τέλος, στη δικιά μου περίπτωση εφ' όσον ο κανονισμός λέει ότι αν ανοίξεις το χέρι σου πριν ολοκληρωθεί ο τελευταίος στοιχηματικός γύρος, τότε το χέρι σου είναι dead, η απόφαση του manager ήταν σωστή. Γι' αυτό και από τη στιγμή που μου το είπε αυτό, έπαψα να διαφωνώ.

Εγώ αναφερόμουν σε special rulling όταν δεν υπάρχει ξεκάθαρος κανόνας για το τι πρέπει να γίνει.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Ναι απλά έτσι γυρνάμε σε αυτό που λέγαμε ότι δηλαδή ο μάνατζερ είναι ουσιαστικά άχρηστος αφού θα μπορούσαν οι ντίλερ να γνωρίζουν τον κανονισμό και απλά να τον εφαρμόζουν και ότι λένε οι ίδιοι να είναι νόμος... Κανόνες σίγουρα υπάρχουν για όλα και έχει καλυφθεί η κάθε υποπερίπτωση.. Ωστόσο μία από τις δουλειές των μάνατζερ είναι να βάζουν την κρίση τους εκεί που χρειάζεται.. Όπως είπα και παραπάνω υπάρχουν καζίνο όπως το CCC της Βιέννης όπου αν π.χ preflop γίνει κάτι αντίστοιχο και έχεις ΑΑ και τους ανοίξεις θεωρείται call διότι είναι δεδομένο ότι θα κάνεις call ενώ ο κανόνας θα ήθελε να κάνεις muck ... Θυμάμαι ακόμα στο EPT της Βαρκελώνης το 2008 τον Ηλία Ζωγράφο να παίζει πάσα στα cash games κόντρα σε κάποιον επαγγελματία. Ο Ηλίας έτυχε να φλοπάρει καρε του 8 με ζευγάρι 8αρια στο χέρι και είχε τη χαρά ο αντίπαλος του να του κάνει raise που ουσιαστικά τον έβαζε all ιν παρά 50 ευρώ . Ο Ηλίας χωρίς να ανακοινώσει call υψώνει τα 8αρια του στον αέρα δείχνοντας το καρέ 8 στον αντίπαλο... Όχι μόνο ο αντίπαλος αλλά και κανένας στο τραπέζι δεν είπε τίποτα αλλά ο Ηλίας του είπε ότι πρέπει να του δώσει και 50 ευρώ παραπάνω που ήταν το all in του και δεν καλυπτόταν από το raise . Στο συγκεκριμένο χέρι δηλαδή και δεν ήταν πάσο αλλά και θεωρήθηκε προφανές ότι ο αντίπαλος θα κάνει call τα άλλα 50 ευρώ και ας έχανε τα οποία και τελικά πλήρωσε..

Εν ολίγοις αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν οι παίκτες συμφωνήσουν σε κάτι -στα πλαίσια του λογικού και του επιτρεπτού- η παρεμβολή του μάνατζερ δεν είναι αναγκαία αλλά ακόμα και στη διαφωνία είναι προφανές ότι οι μάνατζερ έχουν τη δικαιοδοσία να βγάλουν διαφορετική από τον τυπικό κανονισμό απόφαση..

Τώρα αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα μάλλον γιατί το καζίνο φοβάται την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα ο οποίος δεν είναι έτσι κι αλλιώς ποτέ ευχαριστημένος και κρατάνε μία και μόνο γραμμή πλεύσης...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Ακριβώς. Από ότι κατάλαβα κι εγώ από την κουβέντα με τον manager εφαρμόζουν αυστηρά ξερούς κανόνες, ακόμα κι αν η λογική λέει το αντίθετο, για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο από νομικής πλευράς. Λόγου χάρη στο δικό μου παράδειγμα, εγώ δε μπορώ ούτε να διαμαρτυρηθώ ούτε να διώξω ποινικά το casino για αυτή του την απόφαση, ενώ σε αντίθετη περίπτωση ο αντίπαλος (μάλλον) θα μπορούσε να το κάνει ισχυριζόμενος ότι δεν τηρήθηκε ο κανόνας. Και προτιμούν να είναι προστατευμένοι από αυτήν την πλευρά, πάρα να πάρουν μια πιο "ανθρώπινη" απόφαση. Τουλάχιστον εγώ αυτό κατάλαβα, και φυσικά, διαφωνώ, γιατί έχει παιχτεί και σκηνικό με πιο σκληρό παράδειγμα (nuts στο river σε 800 pot και να μένουν 10 ευρώ ακόμα). Προφανώς το καλύτερο θα ήταν να μπορούν οι παίχτες να συνεννοούνται μεταξύ τους και να παίρνουν τις πιο λογικές αποφάσεις, όπως στο παράδειγμα που είπες με το Ζωγράφο.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

@stikis :βρηκες hand να συζητησουμε ..:) αυτο ηταν το hand/ rulling της δεκαετιας. Χωρις υπερβολες, για ενα μηνα ακουγα συζητησεις για αυτο το hand

Κατα την γνωμη μου, η αποφαση ηταν πολυ σωστη. Στα μικρα καζινο, οπου οι συχνοι πελατες γνωριζονται μεταξυ τους και πολλες φορες δεν πονταρουν ο ενας εναντιων του αλλου, εχουν "house rule" οτι στο showdown ολοι οι παιχτες πρεπει να ανοιξουν τα χαρτια τους. Το κανουν κυριως για να αποφυγουν chip passing.

Στα μεγαλα events ισχυει ο κανονας οτι στο showdown ο last agressor πρεπει να δειξει πρωτος τα φυλλα του, αλλα αυτο δεν γινεται παντα, τις περισσοτερες φορες αυτος που εκανε call, ανοιγει και τα χαρτια του...Στην περιπτωση μας ο Dewolfe εδειξε ενα φυλλο και εκανε muck to hand του. ο dealer δεν επρεπε να ανοιξει τα χαρτια του αλλα επρεπε να δωσει το ποτ στο last remaining live hand. Ειναι το ιδιο πραγμα να κανεις fold στο turn και να ανοιγεις τα χαρτια σου, και ο αντιπαλος να σου δειχνει κατι που εσυ κερδιζεις...επειδη ειναι το best hand δεν σημαινει οτι ειναι και το winning.

Εχω δει bad rullings τα οποια δεν ειναι δικαια, και επειδη η αποφαση δεν αλλαζει απλα οι παιχτες την δεχτηκαν αλλα γκρινιαζαν, μιλησαν σε μανατζερ και διευθυντες αλλα απο την στιγμη που το hand τελειωσε δεν μπορει να αλλαξει κατι.

Μοιραζα σε τουρνουα και στο river ο παιχτης Α πονταρει και το παιχτης Β παει all in, ο παιχτης Α χωρις να πει τιποτα ανοιγει τα χαρτια του. (χωρις να δω τι εχει, εκανα την ερωτηση ρουτινας : is this a fold??) και βλεπω οτι εχει nuts, μου λεει λοιπον, οτι φυσικα και ειναι call, ο παιχτης Β ρωταει αν το hand ειναι live, και επειδη δεν του πολυαρεσε που ειπα ναι (lol) μου ειπε να φωναξω τον μανατζερ. και ο μανατζερ ειπε οτι λεει η κοινη λογικη...οτι δεν θα εκανε ποτε fold the nuts και ετσι κ αλλιως τα χαρτια του didnt touch the muck! Δημητρη, αν σου εχει τυχει κατι αντιστοιχο απλα ειναι πολυ κακο rulling!!

Γενικα αυτο που εμαθα απο πολλες συζητησεις για rullings και τι θα εκανες αν....Ειναι οτι μπορεις να παρεις διαφορετικη αποφαση καθε φορα βασιζομενος στον ιδιο κανονισμο. Η καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη με την αλλη στο 90%

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Στην περιπτωση μας ο Dewolfe εδειξε ενα φυλλο και εκανε muck to hand του. ο dealer δεν επρεπε να ανοιξει τα χαρτια του αλλα επρεπε να δωσει το ποτ στο last remaining live hand. Ειναι το ιδιο πραγμα να κανεις fold στο turn και να ανοιγεις τα χαρτια σου, και ο αντιπαλος να σου δειχνει κατι που εσυ κερδιζεις...επειδη ειναι το best hand δεν σημαινει οτι ειναι και το winning.

Όχι φίλε έχεις λάθος εδώ. Εκεί που μπερδεύονται όλοι είναι στο ότι νομίζουν πως ο De Wolfe έχει την επιλογή να κάνει show ή muck. Δεν την έχει. Όπως στο pokerstars δε σε ρωτάει για να σου ανοίξει τα φύλλα, έτσι κι εκεί, δε μπορείς να κάνεις muck. Δεν είναι το ίδιο με το να κάνεις fold στο turn γιατί εκεί δεν έχει ολοκληρωθεί η παρτίδα και "το κουμπί του fold είναι ακόμα ένα option". Όταν έχει τελειώσει και ο τελευταίος στοιχηματικός γύρος το best hand είναι και το winning hand για να αποφεύγεται το chip dumping.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Γιαυτο ειπα για τα μικρα καζινο που εχουν τον κανονισμο οτι ολοι πρεπει να δειξουν για νσ μην κανουν chip dumping. Αλλα δεν το εχω δει ποτε αυτο να ισχυει σε events. Ριξε μια ματια εδω, εχει ολα οσα συζητησαμε.

http://www.europeanpokertour.com/about/rules/

tournament poker rules---> showdown--> rules 50/51/52

αν και πιστευω οτι προσθεσαν καποιες λεπτομεριες μετα το θεμα με τον Dewolfe.

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

50. Showdown - After all action is completed, the player who made the last aggressive action must show first and it proceeds clockwise. Whether that was on the river, the turn, flop or pre-flop.

Για τους χιλιάδες ανθρώπους που έχω τσακωθεί και τους λέω ότι πρώτος ανοίγει αυτός που έκανε το τελευταίο aggresive action σε όποιο σημείο και να το έκανε ακόμα και preflop και ακούω ΜΠΑΛΕΣ ότι είναι μετά το φλοπ ή μόνο στο ριβερ ισχύει αυτό και διάφορα άλλα..

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Καλά, προφανώς και δεν έχει να κάνει με το που ήταν το τελευταίο aggressive action, το λέει ξεκάθαρα. Εμένα άλλο με μπέρδεψε διαβάζοντας τους κανόνες. Γιατί λέει ότι ο last bettor μπορεί να κάνει muck σε αυτό το σημείο;

For example, player B bets the river and player A calls. Player B then mucks leaving player A as the only player remaining in the pot with cards. Player A then collects the pot without having to show his or her hand.

Πώς είναι δυνατόν να λέει πρώτα αυτό που είπε ο stikis και μετά να δίνει τέτοιο παράδειγμα;

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

οι κανονες διαφερουν απο cardroom se cardroom αυτοι ειναι απο το EPT.

Ουσιαστικα, αυτο που αλλα καζινο θελουν να αποφυγουν εδω επιτρεπεται (πχ chip dumping) γιατι το buyin ειναι αρκετα μεγαλο για να κανει καποιος κατι τετοιο και συνηθως γινεται σε cash game.

Παιζω με ενα αλλο παιχτη και ειμαι ο last agressor, φτανουμε στο river οπου προσπαθω να μπλοφαρω και πονταρω, ο αλλος κανει call. Οι επιλογες μου ειναι να δειξω τι εχω η να κανω muck.Eπειδη μπλοφαρω, δεν θελω και αποφασιζω να κανω muck αρα το ποτ παει στον αλλο παιχτη ο οποιος δεν ειναι υποχρεωμενος να δειξει.

Αν η ιδια περιπτωση γινοταν σε local casino το πιο πιθανο ειναι ο dealer να ζητησει απο τον αλλο παιχτη να δειξει για να ειναι σιγουρος οτι ο παιχτης ειχε κατι αρκετο για να κανει το τελευταιο call και να κερδισει το ποτ.

Εκει που δουλευω..σε 1/2 NL holdem εχει min buyin 50 και max 250 και γνωριζω μερικα ατομα που θελουν να κατσουν στο τραπεζι με περισσοτερα απο 250..Οταν ξεκινησει το παιχνιδι και βρουν ενα καλο spot o A και ο Β μπαινουν σχεδον all in sto flop/ turn δεν εχει σημασια, και στο showdown ο ενας δειχνει κατι του τυπου Ace high και ο αλλος κανει muck. ---> O ενας απο τους 2 παιζει με 500 (και παιζει deep, και μπορει να καλυψει ολο το τραπεζι) και ο αλλος κανει reload 250. Δεν κανουν κατι κακο αλλα γιαυτο θα ζητησω απο αυτον που κερδιζει το ποτ να δειξει τα φυλλα του (για να μην εχει 3 high )

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

σε τουρνουά στο ριτζενσυ τελικό τραπέζι,,έχω ντάμα 10 στο μπάτον βετ καλλ σμολ βλαιντ κολ μπιγκ βλιντ ...φλοπ 10-5-3 βετ και οι 2 κολ...ο παίχτης στο σμολ μπλάιντ μας καλύπτει και τους 2 εγώ καλύπτο το μπιγκ μλαιντ..τέρν 10 ..τσεκ εγώ,,βετ το σμαλλ βλιντ αλλ ιν το μπιγκ βλαιντ ..κάνω κολ εγώ κι ανοίγω τα χαρτιά μου ενώ καλύπτο το μπιγκ μπλάιντ και το σμολ βλαιντ δεν έχει μιλήσει ακόμα..κανονικά δεν έπρεπε να ήμουν μouκ???

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

1ον είναι λίγο δύσκολο να είσαι στο button και στο turn να κάνεις 1ος check .. μάλλον κάτι δεν έγραψες καλά αλλά το νόημα το πιάσαμε... Πάμε στον κανονισμό τώρα.. στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να βρεις πραγματικά ανεκτικό μάνατζερ για να σου πει ότι δεν είσαι πάσο και μάλιστα παγκοσμίως... Αυτό που έκανες δεν είναι honest mistake που δεν επηρεάζει το χέρι (όπως ήταν του μελισσουργού που δεν επηρεαζόταν καθόλου το χέρι).. Εδώ έχεις επηρεάσει την απόφαση του small blind που σημαίνει ότι μπορεί να χαντάκωσες το big blind ο οποίος ίσως και να τριπλασίαζε.. Επομένως και επηρεάζεις το χέρι και εις βάρος άλλων παικτών.. Άρα είσαι πάσο... Από εκεί και πέρα ίσως από τη στιγμή που το big blind είναι έτσι κι αλλιώς all in να υπάρξει rulling που θα λέει ότι το small blind έχει δικαίωμα να πάρει απόφαση γνωρίζοντας τα φύλλα σου κι εσύ φυσικά στα επόμενα streets θα έχεις δικαίωμα να κάνεις μόνο call ή fold .. Κατά τη γνώμη μου το πιο δίκαιο είναι το χέρι σου να γίνει dead ...

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

1ον είναι λίγο δύσκολο να είσαι στο button και στο turn να κάνεις 1ος check .. μάλλον κάτι δεν έγραψες καλά αλλά το νόημα το πιάσαμε... Πάμε στον κανονισμό τώρα.. στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να βρεις πραγματικά ανεκτικό μάνατζερ για να σου πει ότι δεν είσαι πάσο και μάλιστα παγκοσμίως... Αυτό που έκανες δεν είναι honest mistake που δεν επηρεάζει το χέρι (όπως ήταν του μελισσουργού που δεν επηρεαζόταν καθόλου το χέρι).. Εδώ έχεις επηρεάσει την απόφαση του small blind που σημαίνει ότι μπορεί να χαντάκωσες το big blind ο οποίος ίσως και να τριπλασίαζε.. Επομένως και επηρεάζεις το χέρι και εις βάρος άλλων παικτών.. Άρα είσαι πάσο... Από εκεί και πέρα ίσως από τη στιγμή που το big blind είναι έτσι κι αλλιώς all in να υπάρξει rulling που θα λέει ότι το small blind έχει δικαίωμα να πάρει απόφαση γνωρίζοντας τα φύλλα σου κι εσύ φυσικά στα επόμενα streets θα έχεις δικαίωμα να κάνεις μόνο call ή fold .. Κατά τη γνώμη μου το πιο δίκαιο είναι το χέρι σου να γίνει dead ...
φίλε το sμολ μπλάιντ που με κάλυπτε πέταξε κατεφτειαν τα χαρτιά του μόλις είδε το 10 και το μπιγκ μπάιντ δεν είπε κουβέντα...τυχερός ήμουν αν και πιστεύω ότι έπρεπε να να βγάλουν το χέρι dead ..το ακτίων στο τέρν ήταν βετ βετ το σμολ βλαιντ ρείς ολ ιν το μπιγκ μλπαιντ κολ εγώ κι ανοίγω τα xartia
Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

τσεκ εγώ,,βετ το σμαλλ βλιντ αλλ ιν το μπιγκ βλαιντ ..κάνω κολ εγώ κι ανοίγω τα χαρτιά μου?

Άρα δίκιο έχω ότι κάτι δεν μας είπες καλά... Ναι το χέρι σου κανονικά είναι πάσο άλλα είναι αυτό που είπα παραπάνω εφόσον υπήρξε κατανόηση μεταξύ των παικτών και κανείς δεν παραπονέθηκε η πάσα ουσιαστικά δεν επηρεάστηκε.. Παράξενο πάντως ειδικά το big blind να μη μιλήσει όταν παίζει το τουρνουά του και προφανώς από ότι κατάλαβα πρέπει να ήταν και πίσω..

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

2-10 είχε το βίγκ μπλάιντ..έχασε..αλλά εμένα μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι δεν υποθήκε κουβέντα..ο σμολ βμλαιντ μπλόφαρε και πέταξε κατευτιαν τα φύλλα του,,,τέλος πάντων παρέθεσα αυτήν την εμπειρία μου γιατί καμία φορά λάθ η που γινοντε δεν τα αντιλαμβανοντε ούτε οι ίδιοι οι παίχτες που ζημιονοντε..

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

σε τουρνουά στο ριτζενσυ τελικό τραπέζι,,έχω ντάμα 10 στο μπάτον βετ καλλ σμολ βλαιντ κολ μπιγκ βλιντ ...φλοπ 10-5-3 βετ και οι 2 κολ...ο παίχτης στο σμολ μπλάιντ μας καλύπτει και τους 2 εγώ καλύπτο το μπιγκ μλαιντ..τέρν 10 ..τσεκ εγώ,,βετ το σμαλλ βλιντ αλλ ιν το μπιγκ βλαιντ ..κάνω κολ εγώ κι ανοίγω τα χαρτιά μου ενώ καλύπτο το μπιγκ μπλάιντ και το σμολ βλαιντ δεν έχει μιλήσει ακόμα..κανονικά δεν έπρεπε να ήμουν μouκ???

βίγ βλαιντ ,σμαλλ βλιντ,ραησε ,φολδ,καλλ,ραησε περκενταγε,ικμ,αβεραγε,ακτίων,υνδερ θε γυν,χιξακκ,κυτοφφ,βυττων,ούτ οφ τύρν,κολλυσίων,σλοωρολλ,ρανγε μεργινγκ,κρυινγκ φορ καλλ,ιμπλιεδ οδδς,ρεβερση ιμπλιεδς,καρδ δεαδ,χεατερ,δοωνσωινγκ,υπσωινγκ,μυκκ,δεαλερ,νετ προφήτ, πρίζες βον και αλλά πολλά ....

Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

σε τουρνουά στο ριτζενσυ τελικό τραπέζι,,έχω ντάμα 10 στο μπάτον βετ καλλ σμολ βλαιντ κολ μπιγκ βλιντ ...φλοπ 10-5-3 βετ και οι 2 κολ...ο παίχτης στο σμολ μπλάιντ μας καλύπτει και τους 2 εγώ καλύπτο το μπιγκ μλαιντ..τέρν 10 ..τσεκ εγώ,,βετ το σμαλλ βλιντ αλλ ιν το μπιγκ βλαιντ ..κάνω κολ εγώ κι ανοίγω τα χαρτιά μου ενώ καλύπτο το μπιγκ μπλάιντ και το σμολ βλαιντ δεν έχει μιλήσει ακόμα..κανονικά δεν έπρεπε να ήμουν μouκ???

βίγ βλαιντ ,σμαλλ βλιντ,ραησε ,φολδ,καλλ,ραησε περκενταγε,ικμ,αβεραγε,ακτίων,υνδερ θε γυν,χιξακκ,κυτοφφ,βυττων,ούτ οφ τύρν,κολλυσίων,σλοωρολλ,ρανγε μεργινγκ,κρυινγκ φορ καλλ,ιμπλιεδ οδδς,ρεβερση ιμπλιεδς,καρδ δεαδ,χεατερ,δοωνσωινγκ,υπσωινγκ,μυκκ,δεαλερ,νετ προφήτ, πρίζες βον και αλλά πολλά ....

χαχαααααααααααααααααααααα,,+1000
Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο
Κοινοποίησε σε άλλα sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Απαντήστε σε αυτή τη συζήτηση...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Προσθήκη...