baskont Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Στηριζόμενος σε αυτά που είπε ο crf88 στη συνέντευξη του, για τη συζήτηση χεριών που παίχτηκαν μεταξύ μελών του 2+2 και ανάλυση τους μετά, κάνω την αρχή με μια παρτίδα που παίξαμε πριν λίγο με τον gkap13.Είμαστε και οι 2 chip leaders στο τραπέζι, αρκετά πάνω από το average αλλά αρκετά μακρυά από τα χρήματα. Τερμάτισα 100ος από τους 389 μετά από αυτή την παρτίδα, πληρώνονταν οι 30 νομίζω. Στο raise all in μου προσδοκώ κυρίως στο folding equity του gkap13. Τελικά "έφαγα" call και μπλέχτηκα σε ένα coin flip το οποίο μου στοίχισε το τουρνουά...Ερωτώ: Μήπως βιάστηκα;TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-73133579-86played at "Galway" for USD TC from 2008-07-29 16:36 until 2008-07-29 16:37Seat 1: pinkrider ($2,915 in chips)Seat 2: bas_kont ($9,597 in chips)Seat 3: kikofoulek ($3,152 in chips)Seat 4: Johansteri ($4,920 in chips)Seat 6: tk bondage ($2,630 in chips)Seat 7: temoue83 ($5,400 in chips)Seat 8: gkap13 ($18,082 in chips)Seat 9: domiN06 ($2,420 in chips)ANTES/BLINDSpinkrider posts blind ($150), bas_kont posts blind ($300).PRE-FLOPkikofoulek folds, Johansteri folds, tk bondage folds, temoue83 folds, gkap13 bets $900, domiN06 folds, pinkrider calls $750, bas_kont bets $9,297 and is all-in, gkap13 calls $8,697, pinkrider folds.FLOP [board cards: 3H,6S,7D ]TURN [board cards: 3H,6S,7D,7C ]RIVER [board cards: 3H,6S,7D,7C,8C ]SHOWDOWNbas_kont shows [ AD,KD ]gkap13 shows [ TC,TH ]gkap13 wins $20,094.SUMMARYDealer:Pot: $20,094pinkrider, loses $900bas_kont, loses $9,597kikofoulek, loses $0Johansteri, loses $0tk bondage, loses $0temoue83, loses $0gkap13, bets $9,597, collects $20,094, net $10,497domiN06, loses $0 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
baskont Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Το σκεπτικό μου ήταν ότι δεν περίμενα call από χαμηλά pairs και ΑQ-AJ, ενώ το stack μου ήταν, περίπου 2 φορές το average του τουρνουά και ακριβώς το μισό του gkap εκείνη τη στιγμή. Το small blind αποκλείεται να μην έκανε reraise με premium hand άρα το είχα σίγουρο fold, και πολύ μεγάλο ποσοστό έδινα σε fold του Γιώργου.Όμως, μήπως βιάστηκα; Είχε πολύ δρόμο ακόμη το τουρνουά!Και για να εκσυγχρονιστούμε λίγο, να και το hand σε replayer:{pokerhandreplays}28006{/pokerhandreplays} Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
baskont Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Να συμπληρώσω ότι θεωρώ το call του Γιώργου πολύ σωστό αφού δεν τρομάζει από το μεγεθός του stack μου και παίζει πόκερ, θεωρώντας είτε ότι κάνω squeeze με χαμηλότερο pair από το δικό του (όπου είναι πολύ μπροστά), είτε ΑΚ-ΑQ-AJ, στα οποία είναι ελαφρώς μπροστά.Δεν διστάζει να παίξει το μισό stack του αφού και να έχανε θα έμενε πολύ πάνω από το average και το τουρνουά είχε δρόμο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Mallon viastikes basili giati exeis sxedon 30bb akoma. An kai den einai asximo move na pareis ta 2100 pou einai mesa kai an fas call exeis kapoies pithanotites pera apo kk kai aa. Apo tin alli omos gnomi mou einai oti to call tou gkap einai pio lathos apo to move to diko sou giati kanei call me TT se ena megalo stack me pot odds pou den tou to epitrepoun. Prepei na valei 8500 gia 11300 peripou kai to call tou exei tha dikaiologeito mono an eixe AA/KK. Me to TT xerei oti stin kaliteri periptosi mallon einai coin flip kai stin xeiroteri 80-20 apo kato. Diskolo na se vazei se 77-99 giati tote mallon tha ekanes call sto raise na deis flop. Kai exalou to raise all in ekei deixnei oti exeis i qq/jj kai den thes na deis flop fovoumenos overcads i thes na deis ola ta fila me AK an dexteis call. ARa ta dekaria mou me auto to range kai auta ta pot odds den einai kala. Yparxei vevea kai i logiki tou eimai chip leader kai na to xaso pali kala tha eimai, an to paro pao gia FT. Exartatai pos skeftetai o kathenas, ego tha sou edina to pot kai tha petaga ta dekaria mou, giauto polles fores otan sizitame xeria mporei to idio xeri na paixtei me dio diaforetikous antipalous kai me ton ena na einai sosto , kai me ton allo lathos, reads einai to pan.Diladi xerontas tous antipalous mas kai krinontas pote kai se poion mporoume na kanoume ena move. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
psfsin Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 sumfwnw kai epauksanw se ola me nanasta! egw den tha ekana to call ekei pote me tt akomi ki as eixa stack me qq diskola me jj polu pio duskola... to move tou bas kont wraio tha to kana ki egw aneta.. ti tournoua itan auto?? den katalava Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Πολύ σωστά τα σχόλια του nanasta κι εγώ στη θέση του μάλλον αυτό θα έκανα, εκτός κι αν γνώριζα καλύτερα το στυλ παιχνιδιού του baskont κι είχαμε παίξει πολλές ώρες μαζί. Το θέμα ήταν level of thinking. Δηλαδή ο gkap13 αναρωτήθηκε: "Θα έκανε κάτι τέτοιο ο baskont με μεγάλο ζευγάρι;" Αν κατάφερε να αποκλείσει εντελώς από το range του αντιπάλου του τα overpairs τότε μαθηματικά το call ήταν σωστό.Από την άλλη η κίνηση του Βασίλη θυμίζει πολύ longball play και χαραμίζει ένα υγιέστατο stack, δείχνοντας παράλληλα αδυναμία να παίξει ένα flop. Μπορεί να ήσουν out of position postflop, αλλά Βασίλη το πρόβλημα με το φύλλο σου είναι ότι παραείναι καλό για squeeze play με αυτά τα stacks! Παρά το μεινέκτημα θέσης, το pot σου δίνει odds 3.5 προς 1 και με το ΑΚs, αλλά και τη δράση πριν από σένα μπορεί να έχεις κάποιον dominated και να του πάρεις πολύ περισσότερα από 6 blinds. Όσο κι αν φοβάσαι flops και όσο χειρότερος πια και να είσαι από τους εμπλεκομένους αντιπάλους σου στα επόμενα 3 betting rounds πιστεύω πως δεν αξίζει το ρίσκο να κάνεις αυτήν την κίνηση. Αν είχες ένα stack ας πούμε γύρω στα 4000-6000 chips τότε θα άλλαζε το πράγμα. Τότε θα ήθελες να δεις και τα 5 φύλλα μονομιάς ( + folding equity ). Με τέτοια stacks όμως, ούτε να ρισκάρεις τόσο υπάρχει ανάγκη, ενώ παράλληλα απαρνιέσαι καλά implied odds.Υ.Γ.:Άσε που δε βλέπω τέτοιο μεγάλο raise να δέχεται call από φύλλο που είναι πίσω από σένα, πχ κάποιον Άσο με χειρότερο kicker. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
safesteps Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Θεωρώ ότι και των δύο οι αποφάσεις υπαγορεύτηκαν από τη γνώση του ενός παίκτη για τον άλλο. Δηλαδή, αν ήταν άλλος παίκτης που έκανε το αρχικό raise, πιθανόν ο Βασίλης να μην έκανε τέτοιο move, αλλά με το Γιώργο απέναντί του θεώρησε ότι έχει μεγαλύτερο folding equity από αυτό που του έδινε η κίνησή του. Από την άλλη ο Γιώργος κάνει ένα call που δύσκολα θα έκανε αν δεν ήταν ο Βασίλης που έκανε αυτό το move, και ο λόγος είναι ότι το Βασίλη τον έχει ικανό για push με underpair ή ΑΚ (ακόμη και AQ!), ενώ απέναντι σε άλλον παίκτη θα έπρεπε να έχει ισχυρότατα reads για να πάρει τέτοια απόφαση. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
skoty1000 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 simfono me sam cal kai vlepis to alin ianai lathos exis markes.to re eaise me tetio stack apenantisou i tha se pousarize i tha sou ekane cal kai me contbet sto flop tha ixes xasi to miso soy stack xoris logo,ektos ean se voithouse to flop.siga siga vasili oso pezoume mathenoume Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
skoty1000 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 to ti pistevi o enas gia ton aalo se afti tin fasi toy toyrnoya den exi simasia argotera isos.exoun markes na pexsoyne kai me ena lathos isai ektos opos kai egine Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αν κατάφερε να αποκλείσει εντελώς από το range του αντιπάλου του τα overpairs τότε μαθηματικά το call ήταν σωστό.Dionisi an kaneis ta noumera peripou 8600 gia 11300 prepei na exeis pano apo 75% na kerdiseis gia na kaneis to call. Diladi an kapoios mou edeixne ta fila tou ak (oxi overpair) ta noumera mou lene fold giati eimai mono 55% .Mono me aa kk ta vlepo se autin tin fasi tou tournoua. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 gkap13(10-10) Δεν πετάω σχεδόν ποτέ τα δεκάρια μου με raise allin απο το ΒΒ σε αυτή την φάση του παιχνιδιού και τις μάρκες που έχω. Σχεδόν ποτέ δεν έχει ΑΑ-ΚΚ σπανίως QQ καποιες φορές θα δω J-J ενω στην πλειοψηφία των περιπτώσεων βλέπω Α-χ και 9-9 και κάτω. Τα ποσοστά του να δω Α-Χ 9-9 αυξάνονται οσο αυξάνονται και τα blinds.baskont(Α-Κs). preflop Με βάση τις μάρκες που έχετε καποιες κάνω re-raise(1,500) υποδηλώνοντας μεγαλύτερο ΡΡ και τον πάω στο flop φοβισμένο στο οποίο δεν κερδίζω τίποτα άλλο σε περίπτωση που υπάρχουν overcard και εχουμε είτε επαφή είτε draw. Εαν δεν σετάρει πετάει τα φύλλα του στο c-bet εκτός εαν είναι calling station(στην περίπτωση του Γιώργου δεν ισχύει φυσικά κάτι τέτοιο) Σε reraise allin είμαι μπροστά στην μεγάλη απόφαση εαν θα παίξω εδω το τουρνουά ή θα περιμένω άλλο χέρι καλύτερο (no draw hand)-μάλλον στις περισσότερες των περιπτώσεων αδυνατώ να πάω fold-.Ομως εδώ ειμαι Out of position και εχω ξαναπει πόσο δύσκολο είναι ακομα και για top παίκτες να παίξουν τέτοια φύλλα draw. call και fold στο flop που δεν βοηθά καθόλου το ΑΚ μου. Ναι οσο παίζουμε μαθαίνουμε και ιδίως οταν εντοπίζουμε τα λάθη μας.Υ.Γ. Για αποφυγή παρεξηγήσεων Ολα τα παραπάνω έχουν εφαρμογή στο παρόν stage. Ειμαι ακόμα μακρυά απο τα λεφτά και πρέπει να παίξω για να μπω σε αυτά. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Guest Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 AK SUITED/1010 EINAI ENA FAIR COINFLIP.DEN VLEPW KATI PARAXENO.APLWS TO AK SUITED AN EVLEPE TO RAISE EIXE TO OPTION NA TO PETAXEI.DEN VLEPW LOGO GIA FASARIA. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 hardelefsina έγραψε:AK SUITED/1010 EINAI ENA FAIR COINFLIP.DEN VLEPW KATI PARAXENO.APLWS TO AK SUITED AN EVLEPE TO RAISE EIXE TO OPTION NA TO PETAXEI.DEN VLEPW LOGO GIA FASARIA.Akoma edo eisai? den efyges gia diakopes? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Antonis έγραψε:gkap13(10-10) Δεν πετάω σχεδόν ποτέ τα δεκάρια μου με raise allin απο το ΒΒ σε αυτή την φάση του παιχνιδιού και τις μάρκες που έχω. Σχεδόν ποτέ δεν έχει ΑΑ-ΚΚ σπανίως QQ καποιες φορές θα δω J-J ενω στην πλειοψηφία των περιπτώσεων βλέπω Α-χ και 9-9 και κάτω. Τα ποσοστά του να δω Α-Χ 9-9 αυξάνονται οσο αυξάνονται και τα blinds.Akoma kai an apokleiseis aa kk (pou einai lathos gia ena kalo paixti opos o basilis o opoios mporei na skeftetai se level 2, diladi tha pao all in me aa/kk giati o gkap den tha me valei se aa/kk kai pithanon na kanei call)apenanti se range qq-jj 77 88 99 aks ako, ta dekaria mou einai mono 56% favorite kai pali den exo to 75%+ pou xreiazomai gia na kano to call. Mathimatika loipon einai lathos alla kai apo tin apopsi oti eno exo 60 bb kindineuo na peso sta 30bb me ena coin flip kai na mou xalasei to paixnidi kai psixologia gia tin sinexeia.Exalou ta tournoua den kerdizontai se auto to stage alla xanontai. Diladi an pao apo 20000 stis 30,000 den tha mou dosei poli perisoteres pithanotites gia ft , eno apo tin alli an peso stis 10000 tha mou tis meiose arketa, O nomos tou kathe chip pou kerdizo axizei poli ligotero apo kathe ena pou xano isxiei .Otan xreiazomai 100,000 me 150,000 gia na mpo ft me blinds 3000/6000 kai pano ,i diafora tou na eimai 20,000 i 30,000 den leei tipota se auti tin fasi, an i pasa auti xero oti tha me paei FT tote nai tha to riskaro to coin flip Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
skoty1000 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 +1 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
skoty1000 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 TO NA TON PAS FOVISMENO STO FLOP ME 9000 ESI KAI 18000AFTOS MOU AKUYGETE ASTIO.ME TRIA MIKRA KATO SE POUSARI GIA PLAKA ME TO SEM BET POU THA KANIS ANAGKASTIKA STO FLOP THA INAI PERIPO 2500 SIN TO ARXIKO 1500 TOU ARXIKOU RE RAISE 4000 PEFTIS STIS 5000 ANEVAINOUN TA BLIND KAI TA XONIS ME A4 KAI PAPALA.MIA PIO SINTIRINTIKI PROSEGISH PISTEVO OTI AXSIZI SE AFTA TA STADIA TOY TOYRNOUA.FLAT CAL OPOS LEI KAI O DANIEL Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 file naansta mathimatika den einai katholoy lathos .Apo poy prokiptei oti thes 75% gia na kaneis call???Einai profanos ena prosopiko noynmero poy to exeis thesei monos soy me vasi oti pisteyeis oti eisai poli kaliteros apo ta field.Allo ayto allo ta mathimatikaLoipon to pot exei mesa 900+900+9597=11397o gkap13 prepei na valei 8697 gia 11397ara x . 28579+ (1-x) .8595= 17182 an kerdisei an xasei an foldarei pregia na vroyme tin pitha notia x toy tt apenanti st range toy baskont poy tha eimaste akrivos break even anamesa se call kai foldan de kano lathos lathos stis prakseis x = 42% gia na eimaste break eventora edo mpainei to pokerstove stis prakseis.me range qq jj 99 88 aks akopo eipe kapoios exoyme 52 %me ena range xoris underpair alla me aq s aq of diladi qq jj aks ako aqs aqo exoyme 45 % ara pali einai call tora an to range toy einai poli pio tight Ayta einai ta mathimatika file nanasta kai moy kanei entiposi poy sinexeia apo tin pokeriki sas parea akouo sinexeia gia tetoia fold( ayto poy exei ksanapei me to 75% den exei kanena noima) me vasi to ladder principle kai oti kai me ayta kala eimaste kai tha ftasoyme ft.Xanete terastio ev an kanete tetoia fold.An pisteyete oti exete toso megalo pleonektima en sxesi me toys antipaloys( ta apotelesmata dEIxnoyn nai) dexomai ti stratigiki sas alla ayto isos na simvainei mono stin onmgame.Opoios prospathisei na paiksei pokerstars i full tilt kai de ekmetaleyete na esto kai to 0.5 poy tha vrethei mprosta toy einai xamneos apo xeri .Gia to xeri genikotera kai ta dio peksimat a einai stantar kai poli kala o akthenas me ti seira toy.kai oi dio eisaste poli mprosta apo to range toy alloy.O baskont einai mili mprosta me ak suited apo to opening range toy chipleader kai o gkap opos edeiksan t aodds einai mprosta kai prepi na kanei call .Iisterografo ego prosopika epeidi ksero oti post flop den eimai kai toso kalos prospatho na ekmetaleyomai kathe preflop edge poy exo eidolo moy einai o djk123 poy exei anagagei to preflop paixnidi se epistimihttp://www.officialpokerrankings.com/po ... 8.html?t=2 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Esei file mou paize opos o djk123 o opoios apoti vlepo exei mikrotero ROI akoma kai apo mena(ntsikal) kai ton Nansyyyyyy, kai emeis tha paizoume styl Phil Helmuth pou den mpainei se coin flip ektos an to xreiazetai pragmatika, stin periptosi auti gnomi mou itan oti den to xreiazotan.http://www.officialpokerrankings.com/on ... 9.html?t=2http://www.officialpokerrankings.com/on ... 6.html?t=2Oso gia tin omada mas paei arketa kala ta noumera milane apo mona tous, to bankroll mas leipei mono se sxesi me kapoious san auton pou exeis idalma sou.Kai nai thelo na exo over pair 75%+ se auti tin periptosi gia na kano call giati exo markes na klevo na kano epithetiko paixnidi klp.Einai i diafora sta styl paixnidiou kai isos an to iothetouses kai esy na eixes paei FT sto WSOP kai na min eixes xasei autin tin ekairia pou poloi ligoi tha exoun stin zoi tous oli.Giauto kammia fora ta "theika" fold metrane pio poli apo ta loose calls.Einai enas tropos na meioneis to variance. Ego protimo na kerdizo polla mikrotera pots para na anevokatevainei to stack mou san asanser. Prosopiki protimisi..tou kathenos kai mono o xronos tha deixei poio styl paixnidiou einai to poio sosto kai poio kerdoforo alla me mikrotero variance. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
gkap13 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Na pw kai gw loipon 5 pragmata gia to xeri gia na fanei kalytera giati kanw auto to call:-1on, exw katsei sto trapezi edw kai peripou 10 pases. Otan ekatsa eixa 5,9K... to opoio seimainei oti mesa se autes tis 10 pases 3plasiasa. Edeiksa se showdown KK QQ kai QQ... dyskolo na me pistepsoun pali gia kalo hand-2on, o Vasilis ekane kyriolektika insta-all in, den skeftike oute gia ena deuterolepto-3on, To tournoua einai 20+2$ me 400 entrants kai exoume meinei 100 me 40 paid. Egw eimai 3os an den kanw lathos se chips, kai o vasilis 10kati, both way above avg. To skeptiko mou twra itan oti apokleiete na ekane insta all in me AA,KK kai kata pasa pithanotita oute me QQ. Kai me ta tria auta hands thewrw tha skeftotan na me pagidepsei kapws. Praktika fovomoun mono to JJ, alla kai pali to insta all in me ekane na dwsw sto peripou to eksis range ston vasili: 5%JJ, 55% 55-99 kai AQo+, 40% squeeze move. O logos pou edwsa toso pososto sto move itan giati 1on, eixa deiksei ola auta ta hands prosfata, alla kai 2on giati eixa prosfata kouventiasei sto chat tou .gr me ton vasili kai mou lege pws apo to cardrunners eixe epireastei se diafores optikes gia hands kai positions. Telos skeftika oti me to range pou tou dinw eimai safws brosta, exw to stack gia na me pernei na peksw coinflip an den exei loze, alla kai ean kanw lathos kai exei overpair exw tetio stack pou kai pali menw poly healthy an den setarw.Telos den katalava nanasta apo pou prokyptei auto to 75%. Thes na eksigiseis ti ennoeis?P.S. Oxi den pianeis kathe mera KK,QQ,QQ,TT mesa se 10 hands:lol: Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 nanasta έγραψε:Αν κατάφερε να αποκλείσει εντελώς από το range του αντιπάλου του τα overpairs τότε μαθηματικά το call ήταν σωστό.Dionisi an kaneis ta noumera peripou 8600 gia 11300 prepei na exeis pano apo 75% na kerdiseis gia na kaneis to call. Diladi an kapoios mou edeixne ta fila tou ak (oxi overpair) ta noumera mou lene fold giati eimai mono 55% .Mono me aa kk ta vlepo se autin tin fasi tou tournoua.Νομίζω για πιο μεγάλη ακρίβεια πρέπει να βάλει άλλα 8700 για να διεκδικήσει 11400, δηλαδή έχει pot odds 114 προς 87 ή 1,31 προς 1 που σημαίνει ότι χρειάζεται 1/(1+1,31)=1/2,31=0,433 ή 43,3%. Πώς στο καλό εσύ Νίκο μου μπερδεύτηκες κι έβγαλες 75%? Δε γίνεται με τίποτα να χρειάζεσαι περισσότερο από 50% για να συμφέρουν τα odds, και μόνο που έγραψες νούμερα >50% θα έπρεπε να είχες καταλάβει το λάθος σου. Anyway, δεν πειράζει, αυτά συμβαίνουν σε όλους μας, όλοι κάνουμε τέτοια λάθη απροσεξίας. Και πάλι καλά που δε σου έτυχε σε κανένα τραπέζι να σου κοστίσει κιόλας!Όσο για το στυλ του ασανσέρ και τα μικρά και μεγάλα pots κι εγώ έτσι παίζω, προτιμώ το smallball από το longball. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
skoty1000 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 TO NA PAO ALIN MA AK KAI ME BLID 100-200 KAI ME 9000 STACK TO THEORO ADINAMIA KAI FOVO GIA TO PEXNIDI KAI ME 1500 STO POT.GIALDI DIEKDIKO 1500 GIA NA XASO 9000 ORAIA LOGIKI DIPLA NA EXI O ANTIPALOS IMAI 50-50.EGO LEO TIN GNOMI MOU KAI DEN PROSPATHO NA TIN EPIVALO.O KATHENAS INAI DIAFORETIKOS PEXTIS KAI XARAXTIRAS.ESI PEXSE OPOS SOU TERIAZI ANALOGA KAI ME TON XARAXTIRA SOY.DEN TO KRINO OUTE TO SXOLIAZO.EGO LEO TIN GNOMI MOU GIA MIA SIGKEKRIMENI PASA.TA ALLA PERI OMADAS INAI ATOPA KAI ANOUSIA, GIA NA IXAME NA LEGAME. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 kala mi sigkrineis tora anomoia pragmata .300000 kerdos sti pokestars me 20 kai 30 stin ongame.eisaste poli kaloi profanos sas sevomai gia to paixnidi sas alla oxi einai to provlima mono to bankroll .Se protrepo kai s ena na diavaseis analiseis apo oloys aytoys kai tha vreis ki alles diafores eipes kati poy me ponae arketa.Nai sti fasi poy vriksomoyn stoys 40 paiktes me 270000 chips eprepe na kano ipomoni kai na paikso irema.Apolita dekto kai katanoito kai aporo pos de to ekana.megalo lathos .Alla tha eftane kapoios se tetoio toyrnoya me 270000 an den epaize opos epaiksa ego??Se diavevaio pos den ipirxe oyte mia sto ekatommirio pithanotita den ipirxe sto sigkekrimeno shorthanded toyrnoya me iremo kai standar play na mazepseis tsipsKai telos simfono apolita me ti teleytaia topothetisi soy gia to variance.An to theteis etsi ok.mesa sta alla prepei na einai ostoxos kai i meiosi toy variance .Vevaia eseis saan nomada tha eprepe na pairnete teoia riska (idi meionete to variance me tin omada) .Kapoios pio eidikos tha ithela na milisei gi ayto to zitima Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 crf88 έγραψε:eipes kati poy me ponae arketa.Nai sti fasi poy vriksomoyn stoys 40 paiktes me 270000 chips eprepe na kano ipomoni kai na paikso irema.Apolita dekto kai katanoito kai aporo pos de to ekana.megalo lathos .ΞΕχασέ το. Εχεις κάνει οτι καλύτερο μπορούσες. Επαιξες καλά και είχες 1-2 "κακές" (οχι και τόσο) απόφάσεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλεις τουρνουά (ακόμα και εαν το κερδίσεις) χωρίς λάθος. Ειναι αδύνατον. Απλώς αλλα ειναι ανώδυνα για το στακ σου(μπορεί να είναι μεγαλύτερα αλλα τα ξεχνάμε γιατί δεν πόνεσαν) και αλλα στοιχίζουν περισσότερο(χωρίς να είναι τραγικά) και πονάνε.Να έχεις πάντα κατα νου οτι θέλει περισσότερη ικανότητα και λιγότερη τύχη για να μπεις στα λεφτά, ενω απο την στιγμή που θα μπεις στα λεφτά θέλει ικανότητα αλλα περισσότερη τύχη για να μπεις FT.ΞΕχασε το και πάμε για άλλα. Μην το αφήσεις να επηρεάσει το παιχνίδι σου, απλά σκέψου λίγο παραπάνω με την ταχύτητα που ακολουθείς και σε κάποια level αυξο-μειωνε την.gg cris Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 SamGreek έγραψε:nanasta έγραψε:Αν κατάφερε να αποκλείσει εντελώς από το range του αντιπάλου του τα overpairs τότε μαθηματικά το call ήταν σωστό.Dionisi an kaneis ta noumera peripou 8600 gia 11300 prepei na exeis pano apo 75% na kerdiseis gia na kaneis to call. Diladi an kapoios mou edeixne ta fila tou ak (oxi overpair) ta noumera mou lene fold giati eimai mono 55% .Mono me aa kk ta vlepo se autin tin fasi tou tournoua.Νομίζω για πιο μεγάλη ακρίβεια πρέπει να βάλει άλλα 8700 για να διεκδικήσει 11400, δηλαδή έχει pot odds 114 προς 87 ή 1,31 προς 1 που σημαίνει ότι χρειάζεται 1/(1+1,31)=1/2,31=0,433 ή 43,3%. Πώς στο καλό εσύ Νίκο μου μπερδεύτηκες κι έβγαλες 75%? Δε γίνεται με τίποτα να χρειάζεσαι περισσότερο από 50% για να συμφέρουν τα odds, και μόνο που έγραψες νούμερα >50% θα έπρεπε να είχες καταλάβει το λάθος σου. Anyway, δεν πειράζει, αυτά συμβαίνουν σε όλους μας, όλοι κάνουμε τέτοια λάθη απροσεξίας. Και πάλι καλά που δε σου έτυχε σε κανένα τραπέζι να σου κοστίσει κιόλας!Όσο για το στυλ του ασανσέρ και τα μικρά και μεγάλα pots κι εγώ έτσι παίζω, προτιμώ το smallball από το longball.[/quote:1pdzqqvj]Exeis dikio ekana ena grigoro yplogismo xoris na valo kai to poso tou call ston paronomasti. Auta pathainei ama paizeis 4-5 trapezia kai grafeis parallila, oso gia ta tournoua exeis dikio tetoia lathi den ta kano...lolApla pera apo ta mathimatika yparxei kai i stratigiki se ena tournoua, eidika otan ta blinds einai megala kai exoun meinei liga atoma, einai polles fores pou ta pot odds sou lene call me vasi to range pou vazeis ton antipalo sou alla to call einai lathos. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
baskont Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 gkap13 έγραψε:-2on, o Vasilis ekane kyriolektika insta-all in, den skeftike oute gia ena deuteroleptoΤελικά το insta all in πρόδωσε το φύλλο μου. Δεν το είχα σκεφτεί μέχρι που το είπες, κι αυτό είναι το καλό σε αυτές τις συζητήσεις. Μάλιστα επείδη 3 χέρια πριν έκανα τεράστιο preflop reraise me ΚΚ (3700 σε 700), και διπλασίασα γιατί νόμιζε ο άλλος ότι τον έκλεβα, πίστεψα ότι θα σκεφτόσουν αυτό και θα πήγαινες πάσο πιο εύκολα.Εκείνη τη στιγμή είχα σετ σε άλλο τουρνουά και προσπαθούσα να πάρω value, και μόλις είδα το raise σου είχα αποφασίσει ότι θα πάω all in από πριν. Όμως μερικές φορές στο online ο χρόνος που θα αναλώσεις πριν κάνεις την κίνηση μπορεί να λειτουργήσει υπέρ σου, αφού ίσως προβληματίσει τον άλλο και τον βάλει σε αμφιβολίες... Τέλος πάντων, μαθαίνουμε όπως λένε και τα παιδία.Για το call του gkap13 έχω ήδη πει ότι το θεωρώ καλή κίνηση, ειδικά τώρα που είχε και ένα read παραπάνω. Θέλω όμως να υπερασπιστώ και το δικό μου move, αφού νομίζω ότι με οποιονδήποτε άλλο αντίπαλο, που δεν ήξερε τίποτε για μένα, θα είχα πάρει το ποτ εύκολα και θα είχα αυξήσει το stack μου κατά 20%+! Το πολύ να δεχόμουν call από το small blind για τον οποίο αισθανόμουν ότι είχα πλεονέκτημα.Θεωρώ το να κάνω απλό call με A-K suited εναντίον 2 παικτών και να δω flop πολύ κακή κίνηση, αφού στην ουσία το αχρηστεύω. Ένα reraise 3x ίσως ήταν καλύτερη κίνηση ώστε να διώξω τον έναν, αλλά επιμένω ότι το all in μου έδινε τεράστιο folding equity, αφού είχα μεγάλο stack και καλύτερο φύλλο από το range που συνήθως ένας chip leader κάνει raise από το cut off. Το γεγονός ότι ήταν ο Γιώργος που με διάβασε σαν ανοικτό βιβλίο και όχι ένας τυχαίος παίκτης είναι άλλη υπόθεση. Το move αυτό θα μου δίνει το pot 7 στις 10 φορές preflop, 1 θα δέχομαι call από χειρότερο φύλλο και 2 από καλύτερο. Μακροπρόθεσμα είναι +ΕV κίνηση, κατά τη γνώμη μου πάντα.Ευχαριστώ για την κουβέντα από όλους, πραγματικά με βοήθησε. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.