Antonis Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 To c-bet αποτελεί το μεγαλύτερο οπλο στα χέρια ενος παίκτη. Εαν δεν το χρησιμοποιεί σωστά μπορεί να αποτελέσει χειροβομβίδα χωρίς περόνι που σου έμεινε στα χέρια. Πρέπει να ξέρουμε ποτε το κάνουμε σε ποιον το κάνουμε και γιατί.Εχω εκπλαγεί απο τις διάφορες απαντήσεις που ακούω σε κάποιες αναλύσεις χεριών έπρεπε να κάνεις μεγαλύτερο c-bet επρεπε κ.λ.π. Εχω διαπιστώσει οτι κανεις δεν εχει αντιληφθεί την ακριβή δυναμή του.Μια παρτίδα απο το GT. Εχουμε μπει στα χρήματα και το παιχνίδι εχει "ανοίξει" λίγο. Ο αντίπαλος loose passive check call or check fold σπανίως bet και ακόμα σπανιότερα raise. Tραπέζι 'Choybalsan': 3.000-3.000 No Limit TEX (TournamentChips)Θέση 1: Marwin66 (144.084 σε chips) Θέση 2: F1-SH (38.732 σε chips) Θέση 3: Juffin26 (179.290 σε chips) Θέση 4: Antonis2005 (107.565 σε chips) Θέση 7: Luckynights (377.698 σε chips) (επάνω στο κουμπί)Θέση 9: Chill Evans (20.631 σε chips) *** Γύρος πονταρίσματος blind *** : Chill Evans : Βάζω blind (1.500)Marwin66 : Βάζω blind (3.000)Μοιράστηκε σε Antonis2005: 8σπ:8c Μοιράστηκε σε Antonis2005: 8κρ:8d *** Πριν το flop *** : F1-SH : ΠάσοJuffin26 : ΠάσοAntonis2005 : Ποντάρισμα (7.500)Luckynights : ΠάσοChill Evans : ΠάσοMarwin66 : Τα βλέπω (4.500)*** Flop *** : Jσπ 5μπ 10κπ :Jc :5s :Th Marwin66 : ΝτούκουAntonis2005 ?????Τι πρέπει να κάνω και γιατί? Εαν κάνω c-bet πόσο πρεπει να ειναι και γιατι? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
zorbasovoudas Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Εφόσον ο αντίπαλος είναι του τσεκ κολλ ή τσεκ φολντ πρέπει πάντα στο τσεκ του στο φλοπ να ποντάρεις και να μην κάνεις σλόουπλαυ είτε έχεις φύλλο είτε όχι.Σε αυτό το χέρι (έχω παίξω λίγα τουρνουά μόνο)ένα ποντάρισμα 13.000 χιλιάδες είναι αρκετό.Εάν θα το δει μάλλον θα έχει επαφή χωρις καλό κίκερ ή Κ-Ντάμα ή Ντάμα-9.Πρέπει να ποντάρεις τόσα μόνο γιατί εάν δεν έχει κάτι θα κάνει πάσο ούτως ή άλλος ,εάν έχει ζεύγη ή σετ θα κάνει ρέιζ σίγουρα γιατί δεν θα ξαναθελήσει να κάνει τσεκ στο τέρν.Επίσης θα σου μείνουν αρκετά λεφτά για δύο ακόμα γερά πονταρίσματα στην συνεχεια ,στην περίπτωση που κάνει μόνο κόλ. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Silencio Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 30 Ιουλίου, 2008 Όχι απαραίτητα c-bet σε τέτοια πάσα.. Σε heads up το bet πολλές φορές δείχνει αδυναμία και το check δύναμη.. Ένας καλός παίκτης θα το διακρίνει αμέσως και με check-raise με any two θα κερδίσει εύκολα ένα μεγάλο pot.. Μας καλύπτει σε μάρκες και είναι αρκετό για να είμαστε επιφυλακτικοί.. Θα προτιμούσα check "πουλώντας" δύναμη και bet στο turn αν δεν εμφανιστούν μεγαλα draws.. Για c-bet το pot size bet το βρίσκω υπερβολικό.. Δεσμεύω πολλά chips και αν χτυπήσω ξανά στο turn θα έχω επενδύσει σχεδόν το μισό μου stack.. Σε περίπτωση c-bet καλύτερα ένα bet της τάξης του 50% - 60% του pot.. Την ίδια δουλειά θα κάνει με ένα μεγαλύτερο και δεσμέυω λιγότερες μάρκες.. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
holdemgr Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Silencio έγραψε:Όχι απαραίτητα c-bet σε τέτοια πάσα.. Σε heads up το bet πολλές φορές δείχνει αδυναμία και το check δύναμη.. Ένας καλός παίκτης θα το διακρίνει αμέσως και με check-raise με any two θα κερδίσει εύκολα ένα μεγάλο pot.. Μας καλύπτει σε μάρκες και είναι αρκετό για να είμαστε επιφυλακτικοί.. Θα προτιμούσα check "πουλώντας" δύναμη και bet στο turn αν δεν εμφανιστούν μεγαλα draws.. Mh skeftesai etsi otan paizeis me ena loose passive fish. To mono pou prepei na s'apasxolei einai:value value value Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
zorbasovoudas Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Φίλε silencio to mpet είναι λίγο μικρότερο του ποτ και παίζουμε εναντίον του παίκτη.Φυσικά μπορεί να κάνω λάθος αλλά έτσι θα έπαιζα σε κάς παιχνιδι. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
baskont Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Ο loose passive παίκτης παίζει συνήθως με άσσο στο χέρι ή με suited φιγούρα, ειδικά σε 6 handed. Θα έκανα pot bet και τίποτε λιγότερο. Σε περίπτωση call του (αφού δεν θα κάνει raise) θα πάταγα το φρένo. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
melancholy Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Miso pot (to poli) kai abort mission an deiksei opoidipote endiaferon. Arketes fores kanw kai ksera check behind kai fold se auto to flop me auton ton antipalo. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Εφόσον λες πως ο αντίπαλος είναι passive ένα c-bet εδώ δε θα σου έδινε και πολλές πληροφορίες για το πώς θα έπρεπε να συνεχίσεις. Επίσης υπάρχουν 2 overcards και μπορεί κάλλιστα να έπιασε κάτι και να περιμένει το c-bet bluff από μέρους σου, γιατί αν πόνταρε πρώτος μπορεί να κέρδιζε μόνο το υπάρχον pot. Εκμεταλλεύσου το position που έχεις και κάνε check παίρνοντας το free card. Γενικότερα και τα stacks παίζουν το ρόλο τους, αλλά σε τουρνουά πρέπει να είσαι σχεδόν βέβαιος ότι το τραπέζι σου δε θα σπάσει στα κοντά για να κάνεις κάποια κίνηση για λόγους advertisement. Δηλαδή να κάνεις c-bet semi-bluff και να φανεί ότι δεν είχες κάτι δυνατό, έτσι για να μιξάρεις το παιχνίδι σου.Πάντως γενικά για το c-bet δεν υπάρχει ποτέ το απόλυτα σωστό και λάθος. Παίζεις με ποσοστά mixed play για να μαντεύουν συνεχώς οι αντίπαλοί σου και να μην ξέρουν πότε το flop είναι καλό για σένα και πότε όχι. Στη συγκεκριμένη περίπτωση για τους λόγους που ανέφερα πιστεύω θα έπρεπε να κλίνεις προς το check (80%) με ένα 20% c-bet που θα πληρωθεί από χειρότερα pocket pairs. Με λίγο μικρότερα stacks (<75000) θα έλεγα 95% check.Πάντως Αντώνη να μη βγάζεις καθολικά συμπεράσματα από ένα μεμονωμένο αποτέλεσμα (πχ αυτής της παρτίδας) και προσαρμόσεις το στυλ σου αποκλειστικά με γνώμονα αυτό, γιατί το παιχνίδι σου θα γίνει προβλέψιμο, πχ αν κάνεις πάντα check όταν δεν πιάνεις flop θα σε καταλάβουν και θα σε εκμεταλεύονται. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 SamGreek έγραψε:Πάντως Αντώνη να μη βγάζεις καθολικά συμπεράσματα από ένα μεμονωμένο αποτέλεσμα (πχ αυτής της παρτίδας) Ειδες να βγάζω κανα συμπερασμα απο μία πάσα?Εαν θέλουμε να πόυμε κάτι για να το αναλύσουμε θα πρέπει να βάζουμε καμιά 10αρια χιλιάδες χε΄ρια και να τα αναλύσουμε ή ενα και να το εφαρμόζουμε κατα περίπτωση? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 31 Ιουλίου, 2008 Antonis έγραψε:SamGreek έγραψε:Πάντως Αντώνη να μη βγάζεις καθολικά συμπεράσματα από ένα μεμονωμένο αποτέλεσμα (πχ αυτής της παρτίδας) Ειδες να βγάζω κανα συμπερασμα απο μία πάσα?Εαν θέλουμε να πόυμε κάτι για να το αναλύσουμε θα πρέπει να βάζουμε καμιά 10αρια χιλιάδες χε΄ρια και να τα αναλύσουμε ή ενα και να το εφαρμόζουμε κατα περίπτωση?[/quote:2u0s0now]Όχι φυσικά, δεν είδα να βγάζεις κανένα συμπέρασμα, για να σε προλάβω το είπα. Αλήθεια τι συμπεραίνεις από την παρτίδα; Τι απέγινε και τι πιστεύεις ότι έπραξες, σωστά ή λάθος; Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 SamGreek έγραψε:Αλήθεια τι συμπεραίνεις από την παρτίδα; Τι απέγινε και τι πιστεύεις ότι έπραξες, σωστά ή λάθος;Αντώνη περιμένουμε τα συμπεράσματά σου από την παρτίδα, να αποκομίσουμε και κάτι από την ενδιαφέρουσα εμπειρία σου στο GT. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
zorbasovoudas Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 QUOTE: Αλήθεια τι συμπεραίνεις από την παρτίδα; Τι απέγινε και τι πιστεύεις ότι έπραξες, σωστά ή λάθος;+1 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Με τέτοιους αντιπαλους το c-bet σε περίπτωση που χάσουμε το flop είναι χαμένη υπόθεση. τρώς call και δεν ξέρεις τι έχει. draw? επαφή και εαν ναι πια? Μπορεί να σου κάνει call ακόμα και με 5αρι. Επίσης μπορεί στο cash τα 3/4 του ποτ να είναι καλά αλλα εδώ δεν μπορεί να είναι πάνω απο το μισό του ποτ είτε πιάσαμε το flop είτε όχι. Mε bet χάνεται κάθε read που μπορείς να κάνεις στον αντίπαλο. Επίσης πολύ ωραία τα λέει ο Νίκος οτι η δύναμη tου c-bet δεν χάνεται ούτε στο turn (εαν ο αντίπαλος έχει χάσει το board) και το check σε h-u δεν δείχνει πάντα αδυναμία. Aς δούμε ολοκληρωμένη την πάσα και τι τελικά έγινε.Tραπέζι 'Choybalsan': 3.000-3.000 No Limit TEX (TournamentChips)Θέση 1: Marwin66 (144.084 σε chips) Θέση 2: F1-SH (38.732 σε chips) Θέση 3: Juffin26 (179.290 σε chips) Θέση 4: Antonis2005 (107.565 σε chips) Θέση 7: Luckynights (377.698 σε chips) (επάνω στο κουμπί)Θέση 9: Chill Evans (20.631 σε chips) *** Γύρος πονταρίσματος blind *** : Chill Evans : Βάζω blind (1.500)Marwin66 : Βάζω blind (3.000)Μοιράστηκε σε Antonis2005: 8σπΜοιράστηκε σε Antonis2005: 8κρ*** Πριν το flop *** : F1-SH : ΠάσοJuffin26 : ΠάσοAntonis2005 : Ποντάρισμα (7.500)Luckynights : ΠάσοChill Evans : ΠάσοMarwin66 : Τα βλέπω (4.500)*** Flop *** : Jσπ 5μπ 10κπ Marwin66 : ΝτούκουAntonis2005 : Ντούκου*** Turn (τέταρτο φύλλο) *** : [ Jσπ 5μπ 10κπ ] 8μπ BINGO!!!!Marwin66 : Ποντάρισμα (10.500) ΕΧΕΙ ΕΠΑΦΗ ή drawAntonis2005 : Ρελάνς (27.000) Τι απο τα δύο έχει και πόσο δυνατό είναι το φύλλο του? Marwin66 : Ρελάνς (33.000) Εδω με ζώνουν α φίδια μήπως ολοκληρώθηκε το draw toy(Q-9) δωρεάν ή έχει σετ ή δύο ζεύγη τίποτα λιγότερο(read σπάνια raise) Εδω σκέφτομαι οτι εαν διπλώσει 10 η j ή πέσει 9αρι θα κάνω είτε check behind είτε call any betAntonis2005 : Τα βλέπω (16.500)*** River (τελευταίο φύλλο) *** : [ Jσπ 5μπ 10κπ 8μπ ] Aκρ Η ΤΈΛΕΙΑ ΚΑΡΤΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΚΡΑΤΑ Κ-Q (ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΡΑΙΣΕ ΤΟ DRAW ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΟΝΤΑΡΕΙ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ J-A (ΠΟΥ ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ ΕΑΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ RAISE). eIMAI SIGOYROW OTI TO XERI TOY HTAN ETOIMO AΠO TO ΦΛΟΠ Κ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΕΤ 10ΑΡΙΑ ΒΑΛΕΔΕΣ ΚΑΙ Q-9 ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΙΣΩ ΠΙΑ.Μοιράστηκε σε Marwin66: 10κρΜοιράστηκε σε Marwin66: JκπΜοιράστηκε σε Antonis2005: 8σπΜοιράστηκε σε Antonis2005: 8κρΜοιράστηκε σε Antonis2005: 8σπΜοιράστηκε σε Antonis2005: 8κρMarwin66 : Ποντάρισμα (24.000)Antonis2005 : Ρελάνς (56.565)Antonis2005 : Τα ρέστα μου (56.565)eIMAI ΠΙΑ ΣΙΓΟΥΡΟΣ OTI TO XERI TOY HTAN ETOIMO AΠO TO ΦΛΟΠ(ΠΙΘΑΝΑ ΖΕΥΓΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ Q-J) Κ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΕΤ 10ΑΡΙΑ ΒΑΛΕΔΕΣ ΚΑΙ Q-9 ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΙΣΩ ΠΙΑ.Marwin66 : Τα βλέπω (32.565)Antonis2005 : Επίδειξη φύλλωνMarwin66 : Επίδειξη φύλλων*** ΠΕΡΙΛΗΨΗ ***Pot: 216.630 | Rake: 0Board: [ Jσπ 5μπ 10κπ 8μπ Aκρ ]Marwin66 έχασε 107.565 Δείχνει [ 10κρ Jκπ ] (δύο ζεύγη, βαλέδες και δεκάρια)F1-SH έχασε 0 Juffin26 έχασε 0 Antonis2005 στοίχημα 107.565, συλλέχτηκε 216.630, καθαρό 109.065 Δείχνει [ 8σπ 8κρ ] (τρία/τρείς οκτάρια)Luckynights έχασε 0 Chill Evans έχασε 1.500 Το αποτέλεσμα εμφανές. Εαν είχα κάνει το λάθος του c-bet στο flop δεν θα είχα κερδίσει ποτε αυτη την τεράστια πάσα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
zorbasovoudas Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 3 Αυγούστου, 2008 Eάν έκανε τσεκ με τα καλύτερα ζεύγη στο φλοπ,τότε τζάμπα παίζει.γιαυτό είναι καλή κίνηση να κάνουμε μπετ στο φλοπ με τέτοιους παίκτες γιατί κάνουν σλόουπλει πολύ.Αν δεν καθόταν το 8άρι στο τέρν ή θα παρατουσες την πάσα ή θα έχανες τουλάχιστον ένα ποντάρισμα ακόμα.Στο μπετ μας στο φλοπ εάν δεν είχε ζεύγη αλλά μόνο επαφή θα είχε κάνει πάσο.Βέβαια έτσι κέρδισες το μεγάλο ποτ,αλλά είχες μόνο δύο άουτς,και 6 στις δέκα θα έχανες εσύ το μεγάλο ποτ ακόμα και με σετ οκτάρια.Μπορεί να είμαι λάθος αλλά λέω την γνώμη μου και εγώ. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.