Απεγνωσμένος

[Dusan]

Hand P4-79337318-188, Started at 22/10/2008 11:21 μμ (GMT+3)

Table 'Surakarta': $0,10-$0,10 No Limit HE (Real)

Seat 0: OCAZZU69 ($2,62 in chips) (on the button)

Seat 4: ape100 ($3,03 in chips)

Seat 6: Dusan87 ($9,56 in chips)

Seat 7: x olyonnais ($10,29 in chips)

Seat 8: waterboy1921 ($23,07 in chips)

*** Blind Bet Round *** :

ape100 : Post Blind ($0,05)

Dusan87 : Post Blind ($0,10)

Dealt to Dusan87: :Ad:Qd

*** Pre-Flop *** :

x olyonnais : Fold

waterboy1921 : Bet ($0,35)

OCAZZU69 : Call ($0,35)

ape100 : Fold

Dusan87 : Call ($0,25)

*** Flop *** : :8d :Qh :6d

Dusan87 : Check

waterboy1921 : Bet ($0,80)

OCAZZU69 : Raise ($1,60)

Dusan87 : Raise ($9,21)

Dusan87 : All In ($9,21)

waterboy1921 : Call ($8,41)

OCAZZU69 : Call ($0,67)

OCAZZU69 : All In ($2,27)

Dealt to OCAZZU69:6c:5s

Dealt to Dusan87:Ad:Qd

Dealt to waterboy1921:9c:Th

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, P4-72919106-971

played at "Gera" for USD RM from 2008-07-26 23:52 until 2008-07-26 23:53

Seat 1: DumbAssDug ($39.81 in chips)

Seat 6: vesen111 ($51.21 in chips)

Seat 8: Dusan87 ($28.80 in chips)

Seat 9: riktrikspik ($16.10 in chips)

Seat 10: mylvis ($26.63 in chips)

ANTES/BLINDS

mylvis posts blind ($0.15), DumbAssDug posts blind ($0.30).

PRE-FLOP

vesen111 calls $0.30,

Dusan87 bets $1.35,

riktrikspik bets $4,

mylvis calls $3.85,

DumbAssDug folds,

vesen111 calls $3.70,

Dusan87 bets $27.45 and is all-in,

riktrikspik calls $12.10 and is all-in,

mylvis calls $22.63 and is all-in,

vesen111 calls $24.80.

SHOWDOWN

Dusan87 shows :Qh:Qd

riktrikspik shows :Kc:8c

mylvis shows :9h:7h

vesen111 shows :Tc:3c

:laugh: :laugh:

Table "Oti na'nai" $0.15-0.30 NL Texas Hold'em

Dealerboy N/A

SmallBlind N/A

Hero (75$)

UTGfish (32$)

Middler N/A

Cut-off (70$)

Dealt to Hero :7d:7h

Everybody limps.blinds check

Flop::Ac:7c:4d

SB checks

Hero bets 1.50$

UTGfish calls 1.50$

Middler folds

Cut-off raises to 7$

SB folds

Hero raise all-in 75$

UTGfish folds

Cut-off calls 63$ and is all-in

Cut-off shows:Kc:6c

Hand P4-77889650-304, Started at 4/10/2008 4:56 πμ (GMT+3)

Table 'Adelaide': $0,20-$0,20 No Limit HE (Real)

Seat 2: Fussel1904 ($34,10 in chips) (on the button)

Seat 3: dennism911 ($21,97 in chips)

Seat 5: manuelhospi ($34,56 in chips)

Seat 7: sephirothe ($21,84 in chips)

Seat 9: superbond55 ($27,06 in chips)

*** Blind Bet Round *** :

dennism911 : Post Blind ($0,10)

manuelhospi : Post Blind ($0,20)

Dealt to sephirothe:Qh:Qs

*** Pre-Flop *** :

sephirothe : Call ($0,20)

superbond55 : Call ($0,20)

Fussel1904 : Fold

dennism911 : Fold

manuelhospi : Bet ($1)

sephirothe : Raise ($4,50)

superbond55 : Fold

manuelhospi : Call ($3,50)

*** Flop *** : :9c :Jd :4h

manuelhospi : Bet ($0,20)

sephirothe : Raise ($17,14)

sephirothe : All In ($17,14)

manuelhospi : Call ($16,94)

Dealt to manuelhospi:8d:Kc :huh:

Hand P4-77889650-628, Started at 4/10/2008 8:57 πμ (GMT+3)

Table 'Adelaide': $0,20-$0,20 No Limit HE (Real)

Seat 2: Fussel1904 ($67,89 in chips)

Seat 3: tinocasa1 ($15,93 in chips) (on the button)

Seat 4: pokersoc ($16,80 in chips)

Seat 7: sephirothe ($53,29 in chips)

Seat 9: superbond55 ($60,79 in chips)

*** Blind Bet Round *** :

pokersoc : Post Blind ($0,10)

sephirothe : Post Blind ($0,20)

Dealt to sephirothe:Kh:Kd

*** Pre-Flop *** :

superbond55 : Call ($0,20)

Fussel1904 : Bet ($0,40)

tinocasa1 : Call ($0,40)

pokersoc : Call ($0,30)

sephirothe : Raise ($3)

superbond55 : Fold

Fussel1904 : Call ($2,80)

tinocasa1 : Fold

pokersoc : Call ($2,80)

*** Flop *** :7h:Jh:Ts

pokersoc : Check

sephirothe : Bet ($7,60)

Fussel1904 : Call ($7,60)

pokersoc : Raise ($13,60)

pokersoc : All In ($13,60)

sephirothe : Call ($6)

Fussel1904 : Fold

Dealt to pokersoc :Jc :3c

Κατ'αρχάς όλα τα plays που έκανα δν θα τα έκανα αν έπαιζα με πιο σοβαρούς αντιπάλους ή σε μεγαλύτερα stakes.(Ας πούμε το μεγάλο reraise με το σετ στα επτάρια το έκανα γιατί ακριβώς ξέρω ότι ο αντίπαλος είναι τόσο κακός ώστε αν έχει από Α9 κ πάνω θα με πληρώσει ακόμα κ στα ρέστα του.Το ίδιο ισχύει κ στις υπόλοιπες παρτίδες)

Ο λόγος που ποστάρω αυτές τις παρτίδες(κ υπάρχουν πολύ περισσότερες σαν κ αυτές που επιδεικνύουν το μεγαλείο των micro stakes)δν είναι φυσικά να σας πω για άλλη μια ιστορία badbeat κτλ κτλ αλλά να μοιραστώ μαζί σας κάποιους προβληματισμούς μου,κ εξηγώ.

Κατ'αρχάς δν παίζω χαρτιά με αυτοσκοπό το βραχυπρόθεσμο κέρδος,αλλά προσπαθώ πάντα να παίζω για να γίνομαι καλύτερος παίκτης,να βελτιώνομαι κ γενικά να κάνω ότι καλύτερο μπορώ.

Είχα ξεκινήσει με κατάθεση 200 ευρώ στη betoto.com(περίπου 300$) κ παίζοντας στο $0.25-0.50(λάθος μου βέβαια,τότε δν ήξερα κανόνες για διαχείρηση bankroll)κατάφερα κ έκανα ένα αξιόλογο κεφάλαιο,περίπου 1500$,τώρα επειδή έπαιζα καλά ή επειδή ήμουν ένα donk κ έπεσα σε θετικό variance,τι να σας πω.Τα λεφτά αυτά χάθηκαν όμως σε αθλητικό στοίχημα κ στο ηλεκτρονικό blackjack της εταιριάς.Αυτή την εποχή άρχισα πάλι να ασχολούμαι με το οnline poker λίγο πιο σοβαρά,ξεκινώντας με bankroll 300$.Ξεκίνησα να παίζω 10NL κ 20NL θέλοντας να κάνω μια οργανωμένη προσπάθεια να φτιάξω μια καλή κάβα ώστε να ανέβω στο 50NL.

Στα όρια όμως αυτά (10NL κ 20NL)γίνεται πραγματικά κακοποιήση του παιχνιδιού. Position,squeeze plays,bluffing,pot odds δν έχουν νόημα εκεί,όλο το τραπέζι είναι μέσα preflop κ το call είναι το 90% των κινήσεων των παικτών.ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΙΣΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΚΕΡ Κ ΔΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΑ ΞΕΧΑΣΩ.Ο ΣΚΟΠΟΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΑΙΖΩ ΠΟΚΕΡ Κ ΝΑ ΤΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕΜΑΙ Κ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΝΟΜΑΙ,ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΙΑΣΩ ΚΑΛΟ ΦΥΛΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΩ ΑΠΟ ΤΟ ΒΛΑΚΑ ΠΟΥ ΔΝ ΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΠΑΣΟ ΠΡΙΝ ΤΟ ΡΙΒΕΡ.

Όπως έγραψα παραπάνω αυτοσκοπός για μένα δν έιναι το βραχυπρόθεσμο κέρδος αλλά η βελτίωση του παιχνιδιού μου κ των ικανοτήτων μου,τα οποία θα μπορούν να μου αποφέρουν κάποιο μακροπρόθεσμο κέρδος.Στα micro πιστεύω ότι γίνομαι χειρότερος κ όχι καλύτερος,αν κ είναι πολύ κερδοφόρα.

Ένας πιο έμπειρος θα μου πει να κάνω υπομονή,να συνεxίζω να παίζω στα όρια που μου υποδεικνύει το bankroll μου κ όταν μεγαλώσει τόσο ώστε να μπορώ να παίξω 50NL ή 100NL τότε κ μόνο τότε να σταματήσω να παίζω στα micro.To θέμα είναι ότι δν είμαι διατεθειμένος να ξαναπαίξω εκεί.Κάθε γνώμη θα είναι χρήσιμη

[tolpkr]

1) Υπαρχουν πολλοι ορισμοι για τον καλο παικτη. Ενας απο αυτους αναφερει οτι καλος παικτης ειναι αυτος που μπορει να προσαρμοζεται καταλληλα στις συνθηκες του τραπεζιου. Στην περιπτωση μας, προσαρμοζεται και κανει value bet μεχρι θανατου αυτους που δεν κανουν fold ουτε με αιτηση.

2) Αυτο που λες οτι γινεσαι χειροτερος παιζοντας micros απλα δεν ισχυει. Μπορεις να δουλεψεις την υπομονη σου, την ικανοτητα σου για value betting, και πολλα αλλα.....

3)Αν παιξεις σοβαρα στα micros, σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα θα βρισκεσαι εκει που θες να βρισκεσαι ....

4)Αυτοι που τωρα λες οτι κακοποιουν το παιχνιδι, μεθαυριο θα μπαινεις σε waiting lists 10 ατομων για να παιξεις μαζι τους...

μερικες random σκεψεις γιαυτα που εγραψες..

[doctor636]

+1 tolpkr

[Themis]

Συμφωνω με τον tolpkr, απλα 2 πραγματα θελω να σου υπενθυμισω. Ειμαι σιγουρος οτι τα ξερεις - απλα καλο ειναι να τα ξανακους και απο τρίτους :

α) Οταν ξεκινας μια session βαλε οριο στη χασουρα σου. Οταν το φτασεις, κλεισε τα τραπεζια, κ ασχολησου με κατι αλλο.

β) Περιορισε στο ελαχιστο τα χρηματα που επενδυεις στο αθλητικο στοιχημα, και σταματα εντελως το blackjack και πασης φυσεως ηλεκτρονικου τζογου. Ή, τουλαχιστο, περιορισε το στο ελαχιστο. Τις προαλλες εβλεπα ενα βιντεο από καποιους degenerated gamblers του Las Vegas που ασχολουνταν ΚΑΙ με το Texas Hold'em. Ενας απο αυτους ειπε την φραση : "If you want to run good at Texas Hold'em, avoid sports betting and blackjack".

Φιλικα

[fileasfog]

Συμφωνώ απόλυτα. Τα sport betting επειδή έχουν μόνο την κίνηση bet και bet και bet και bet δημιουργούν την αίσθηση όταν παίζεις πόκερ ότι μόνο με το bet και γενικά με τη δράση θα πάρεις λεφτά ενώ αντίθετα στο πόκερ τα λεφτά έρχονται από το fold και την υπομονή.

[ConteStinis]

doctor636 έγραψε:

+1 tolpkr

Παιδιά καλά τα λέτε αλλά και το sport betting δεν είναι μόνο bet, bet, bet… είναι άλλη σχολή και θέλει πολλή διάβασμα, στατιστική και πληροφορίες μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο κτλ. καλό θα ήταν να έβαζε και το poker land καμία στήλη για να μορφώσει τον κόσμο πάνω στο αντικείμενο γιατί βλέπω ότι μαζί με το πόκερ ο κόσμος παίζει και στοίχημα...όσο για το black jack όπως και όλα τα παιχνίδια που παίζεις με το house, η γνώμη μου είναι μακριά και αγαπημένα. Μόνο για διασκέδαση μία στις τόσες με την παρέα σου, μόνο για να περάσεις καλά και να σπάσετε πλάκα. Είναι αστείο να τα βάζεις με το house εν έτη 2008.

Υ.Γ. Χρόνια Πολλά ρε Δημήτρη γερέ (doctoras).

[SamGreek]

Μη νομίζεις ότι, επειδή κάποιες τακτικές που ξέρεις δεν περνάνε εδώ, (σε αντίθεση με μεγαλύτερα stakes) δε βελτιώνεσαι στι παιχνίδι. Σίγουρα υπάρχουν και παίχτες που ξεκινούν σαν εσένα από αυτά τα stakes με στόχο αλλά και γνώσεις/προσόντα να ανέβουν ψηλότερα. Απλά οι επιπλέον γνώσεις σου έχουν εφαρμογή και για ελάχιστους παίχτες ακόμη και στα stakes αυτά. Προσπάθησε να τους εντοπίσεις και θα κερδίσεις πολλά περισσότερα (ως εμπειρίες και προσαρμογή σε πολλών ειδών αντιπάλους) από χρήματα και μόνο.

Γενικά συμφωνώ με τον tolpkr. Κάνε λίγο παραπάνω multi-tabling και θα φτάσεις πολύ σύντομα ψηλά. Το ότι θα πληρώνεσαι πιο χοντρά τα καλα σου φύλλα σε αυτά τα stakes θα σε βοηθήσει. Πάντως η απόγνωσή σου μου θύμισε τη γνωστή φαντάζομαι σε όλους σας φράση από την αρχή της Νο1 ταινίας περί πόκερ:

"...your whole life becomes a fucking grind..."

Φυσικά ξέρετε όλοι τι επακολούθησε. Εύχομαι να μην κάνεις κι εσύ Dusan καμιά παρόμοια τρελλαμάρα...