bAm92 Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αρα ρε παιδια για να το κανουμε λιανα ο νομος δεν εχει τιτλο "φορολογια 10% επι των κερδων" αλλα "10% φορο για καθε αναληψη".Τοσο απλα ειτε χασεις 10Κ ειτε κερδισεις 10Κ ειτε οτιδηποτε,για καθε αναληψη σου θα χρεωνεσαι ταριφα 10%..Κανω καπου λαθος?δεν αναφέρει πουθενά "10% φορο για καθε αναληψη". Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
giorgio Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 δλδ αιζακκ πως γίνεται αλλιώς? θα κάθεται κάποια κρατική μηχανή ν μετράει τ prizes του καθενός??obv ο μόνος ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΌΣ ΤΡΌΠΟΣ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌΣ ...Ανά τουρ ή ανα table . Αυτός είναι ο κύριος φόβος. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Προφανώς και θα φορολογείται κάποιος ακόμα κι αν είναι χαμένος, δες το παράδειγμα που είπα πιο πριν. Αυτός θα έχει χάσει 20 ευρώ εκείνη τη βδομάδα αλλά θα φορολογηθεί στην ανάληψη.milise mou melisi mou k pes mou na diavaso k gw pou leei oti tha forologithi stin analipsiΔεν το λέει κάπου στο ΦΕΚ αλλά βλέπεις εσύ κανέναν άλλο τρόπο για να σε ελέγξει; Και το ότι οι poker clients θα φορολογούνται με τον τρόπο που λέει το ΦΕΚ τι σχέση έχει με το πως θα φορολογήσει εσένα ο poker client; Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
aizack13 Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Δεν το λέει κάπου στο ΦΕΚ αλλά βλέπεις εσύ κανέναν άλλο τρόπο για να σε ελέγξει;ένας τρόπος είναι αυτός που είπε ο giorgio ένας άλλος τρόπος είναι να κρατάνε 10% από το κέρδη σου στο τέλος κάθε ημερολογιακού μήνα και στο κάτω κάτω δεν θα βρω εγώ τη λύση , από αυτά που κατανοώ εγώ είναι ότι ούτε οι ίδιοι ξέρουν πως να το κάνουν γιαυτό και ρίχνουν το μπαλάκι στα ίδια τα sites να βρουν τη λύση.Και το ότι οι poker clients θα φορολογούνται με τον τρόπο που λέει το ΦΕΚ τι σχέση έχει με το πως θα φορολογήσει εσένα ο poker client;what ? τουλάχιστον κάνε τον κόπο να διαβάζεις σωστά τα προηγούμενα posts ps: σε περίπτωση που σου είναι ακόμα δύσκολο να το κατανοισήσεις το 10% θα το κρατάει το site για λογαριασμό του δημοσίου Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Μια χαρά διάβασα και κατανόησα τα προηγούμενα posts, εσύ δεν κατάλαβες την ερώτησή μου. Θα ξαναρωτήσω λοιπόν:Ο poker client ανά κάποιο χρονικό διάστημα θα πρέπει να αποδώσει το 10% των κερδών των Ελλήνων παιχτών που βγήκαν κερδισμένοι. Ωραία. Που βλέπεις ότι ο poker client ως τρόπο φορολόγησης δεν θα επιλέξει τις αναλήψεις που κάνεις; Και γενικά τι βλέπεις να ορίζουν ως κέρδος στο poker; Ένα κερδισμένο τουρνουά, ένα κερδισμένο μήνα, ένα κερδισμένο χρόνο; Τι; Γιατί εγώ δεν είδα να διευκρινίζεται στο ΦΕΚ. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 δμελλισουργε,πως ειναι δυνατον να σε φορολογει με την αναληψη?πες οτι κανεις καταθεση 9000 ευρω τα οποια κανεισ 10000 και μετα αποφασιζεις να σταματησεις και κανεισ αναληψη 10000.δηλαδη,τι,θα σοθ κρατησει σαν φορο 10000 επι 10 τα 100,δηλαδη θα παρεις πισω παλι 9000 ?αυτο δεν στεκει.το θεμα ειναι αν θα φορολογει ανα μηνα η ανα παιχνιδι.αν φορολογει ανα παιχνιδι τοτε αμα μεσα στον μηνα εισαι χαμενοσ,θα φορολογεισαι και παλι για τα υποτιθεμενα κερδη ανα παιχνιδι ξεχωριστα.αυτο θα ειναι ασυμφορο.αν γινεται ανα μηνα κατι γινεται ετσι,αν και φοβαμαι μην αθξηθει και η γκανιοτα λογω τοθ 30 τα 100 φορολογησης των εταιρειων. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 δμελλισουργε,πως ειναι δυνατον να σε φορολογει με την αναληψη?πες οτι κανεις καταθεση 9000 ευρω τα οποια κανεισ 10000 και μετα αποφασιζεις να σταματησεις και κανεισ αναληψη 10000.δηλαδη,τι,θα σοθ κρατησει σαν φορο 10000 επι 10 τα 100,δηλαδη θα παρεις πισω παλι 9000 ?αυτο δεν στεκει.Γιατί δεν στέκει; Αν παίξεις στοίχημα στον ΟΠΑΠ και ρίξεις 1.000 δελτία των 9 ευρώ δεν θα έχεις πληρώσει 9.000; Όταν τελικά κερδίσεις σε ένα δελτίο 10.000 και σου κρατήσουν τα 1.000 φόρο δεν θα βγεις break even αν και θα έχεις κερδίσει; Δεν ισχύουν τα ποσά προφανώς. Ένα πρόχειρο αντιπαράδειγμα έφερα.το θεμα ειναι αν θα φορολογει ανα μηνα η ανα παιχνιδι.αν φορολογει ανα παιχνιδι τοτε αμα μεσα στον μηνα εισαι χαμενοσ,θα φορολογεισαι και παλι για τα υποτιθεμενα κερδη ανα παιχνιδι ξεχωριστα.αυτο θα ειναι ασυμφορο.Ότι και να γίνει θα φορολογείται και ο χαμένος παίχτης, είτε με το παιχνίδι, είτε με την ανάληψη είτε με το μήνα. Διότι όλο και κάποιο μήνα θα βγει συν ο χαμένος παίχτης, όλο και κάποιο παιχνίδι θα κερδίσει, όλο και κάποια ανάληψη θα κάνει. Και δεν τους ενδιαφέρει από ότι δείχνουν για το αν θα είναι ασύμφορο ή όχι. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Tsitsomitsos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Για κάποιον που έχει ROI 30% ΘΑ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ στο 20% άρα η συμμετοχή του "κράτους"* στα κέρδη στο συγκεκριμένο παράδειγμα θα αγγίζει το 33%! Αν είσαι SNG παίκτης με ROI 10%-20% η συμμετοχή του κράτους στα κέρδη σου κυμαίνεται από 50% εώς 100% **δεν πρέπει να υπάρχει επίσημα άνθρωπος να "φορολογείται" με τέτοια ποσοστά νόμιμα στην Ελλάδα...Μία λέξη πλανάται στο μυαλό μου ...ΝΤΑΒΑΤΖΗΣ... τυχαίο?+1 Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 δμελισσουργε,αυτο που μου αναφερεις ειναι εντελως διαφορετικο.ειναι απαντηση στο δεθτερο σκελος του κειμενου μου.ειναι για το αν σε φορολογει μηνιαιως η ανα παιχνιδι ξεχωριστα.στο πρωτο που ειπα δες το λογικα ,δν ειναι δυνατον τα 9000 να τα κανεις 10000 και να παρεις πισω αμα κανεις αναληψη ολο το ποσο παλι 9000.απλη λογικη.Και να να στο κανω πιο απλο,πες οτι τα κρδισεις με ενα μονο παιχνιδι.Τι μου λες δηλαδη οτι τα 1000 καθαρο κερδος θα κανουν φτερα?απλα δεν στεκει.και στο τονιζω ,το παραδειγμα που ανεφερες με οπαπ εχει σχεση με μηνιαια ειτε ξεχωριστη ανα παιχνιδι φορολογηση Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Confucius Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Ποτέ θα έχουμε μια υπεύθυνη απάντηση σε όλα αυτά τα ερωτήματα?Έστω ότι έχουμε Xk στο λογαριασμό μας τώρα, θα πρέπει να τρέξουμε να τα βγαλουμε τώρα γιατί αν θελήσουμε να τα βγάλουμε αργότερα υπάρχει περίπτωση να μας κρατήσουν το 10%? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Δηλαδή αν σε φορολογεί ανά τρίμηνο (που μάλλον αυτό θα ισχύσει) τι διαφορά έχει από τη φορολόγηση ανά ανάληψη; Αν τα 9000 τα έχεις κάνει 10.000 μέσα σε 3 μήνες παιχνιδιού και σου πάρει το 10% τι θα σου μείνει; Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Ποτέ θα έχουμε μια υπεύθυνη απάντηση σε όλα αυτά τα ερωτήματα?Έστω ότι έχουμε Xk στο λογαριασμό μας τώρα, θα πρέπει να τρέξουμε να τα βγαλουμε τώρα γιατί αν θελήσουμε να τα βγάλουμε αργότερα υπάρχει περίπτωση να μας κρατήσουν το 10%?Ακόμα δεν ξέρουμε πολλά φίλε Confucius. Ο νέος νόμος είναι αρκετά ανακριβής. Λογικά θα υπάρχει όμως μια μεγάλη περίοδος προσαρμογής που δεν θα υπάρχει ακόμα φορολόγηση. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 και κατι αλλο δμελλισοθργε,αν παιξεις ενα στοιχημα 10000 με αποδοση 1.1 και παρεις 11000 η φορολογηση δεν θα ειναι 11000 επι 10 τα 100 .θα ειναι επι του καθαρου κερδους δηλαδη 1000 επι 10 τα 100.οποτε τα 9000 που σοθ ανεφερα για το ποκερ ειναι κεφαλαιο.βρισκεις λογικο να σοθ φορολγουν το κεφαλαιο?Παντα μιλαμε για καθαρα κερδη. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
a sta diala Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Για κάποιον που έχει ROI 30% ΘΑ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ στο 20% άρα η συμμετοχή του "κράτους"* στα κέρδη στο συγκεκριμένο παράδειγμα θα αγγίζει το 33%! Αν είσαι SNG παίκτης με ROI 10%-20% η συμμετοχή του κράτους στα κέρδη σου κυμαίνεται από 50% εώς 100% **δεν πρέπει να υπάρχει επίσημα άνθρωπος να "φορολογείται" με τέτοια ποσοστά νόμιμα στην Ελλάδα...Μία λέξη πλανάται στο μυαλό μου ...ΝΤΑΒΑΤΖΗΣ... τυχαίο?+1+ 23% Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 δμελλισοθργε αν τα 9000 τα κανεισ σε τρεις μηνες 10000 ,φυσικα θα σου μεινουν 1000 επι 10 τα 100 δηλαδη 900 ευρω.στο τονιζω,μιλαμε για 10 τα 100 επι τοθ καθαρου κερδους.μην μπερδευσαι με το κεφαλαιο.για αυτο σου τονιζω οτι δεν γινεται να σε φορολογει με την αναληψη,διοτι πιθανον μεσα στην αναληψη να περιλαμβανεται και το κεφαλαιο μαζι με το καθαρο κερδος Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 και κατι αλλο δμελλισοθργε,αν παιξεις ενα στοιχημα 10000 με αποδοση 1.1 και παρεις 11000 η φορολογηση δεν θα ειναι 11000 επι 10 τα 100 .θα ειναι επι του καθαρου κερδους δηλαδη 1000 επι 10 τα 100.οποτε τα 9000 που σοθ ανεφερα για το ποκερ ειναι κεφαλαιο.βρισκεις λογικο να σοθ φορολγουν το κεφαλαιο?Παντα μιλαμε για καθαρα κερδη.Για αυτό που λες δεν είμαι σίγουρος, δεν το έχω ψάξει. Εσύ είσαι σίγουρος; Επίσης δε θα παίξεις ένα στοίχημα 10.000 ευρώ, θα παίξεις 1.000 των 10 ευρώ μέχρι να πιάσεις αυτό που κερδίζει. Και τότε θα φορολογηθείς πάλι επί του κεφαλαίου σου στη ουσία. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 για το παραδειγμα του οπαπ φθσικα και δεν διαφωνω.ετσι οπως το αναφερεις τα 9000 θα τα εχεις κανει 10000 και το κερδος σου θα ειναι μηδεν.αλλα αυτη ειναι υποπεριπτωση.οσο για τ0 10 τα 100 επι των καθαρων κερδων δεσ το απλα. παιζεις στοιχημα 10000 με 1.1 αποδοση.παιρνεις 11000.αν σου φορολογησουν τις 11000 χιλιαδες τοτε θα παρεις πισω 9900.δηλαδη θαεχεις παιξει 10000 και θα παρεις πισω 9900,δηλαδη θα βγεις χαμενος παροτι κερδισες.Απλη λογικη ειναι,για αυτο μιλαμε παντα επι του καθαρου κερδουςΚαι ναι,για αυτο ειμαι πιο σιγουρος και απο την συζητηση που ειχαμε παλιοτερα περι rigged .lol Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
bAm92 Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Στο φεκ λέει πως θα φορολογούνται τα κέρδη του πόκερ όπως αυτά απο τα λαχεία και το στοίχημα δλδ κάθε δελτίο ξεχωριστά,άρα μάλλον ,όσον αφορά τα τουρ, θα φορολογείται το κέρδος απο κάθε τουρ ξεχωριστά χωρίς να αφαιρούνται απο το φορολογούμενο ποσό όσα έχεις χάσει απο τα τουρ που έχεις παίξει χωρίς να μπείς στα λεφτά,όπως δηλαδή στο στοίχημα και τα λαχεία. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
dmelissourgos Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αν φορολογείται το κάθε tour θα είναι το χειρότερο από όλα. Τότε αυτά που είπε ο liondani είναι σωστά και θα μπορεί ένας winning παίχτης να γίνει losing λόγω φορολογίας. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
bAm92 Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 για το παραδειγμα του οπαπ φθσικα και δεν διαφωνω.ετσι οπως το αναφερεις τα 9000 θα τα εχεις κανει 10000 και το κερδος σου θα ειναι μηδεν.αλλα αυτη ειναι υποπεριπτωση.οσο για τ0 10 τα 100 επι των καθαρων κερδων δεσ το απλα. παιζεις στοιχημα 10000 με 1.1 αποδοση.παιρνεις 11000.αν σου φορολογησουν τις 11000 χιλιαδες τοτε θα παρεις πισω 9900.δηλαδη θαεχεις παιξει 10000 και θα παρεις πισω 9900,δηλαδη θα βγεις χαμενος παροτι κερδισες.Απλη λογικη ειναι,για αυτο μιλαμε παντα επι του καθαρου κερδουςΚαι ναι,για αυτο ειμαι πιο σιγουρος και απο την συζητηση που ειχαμε παλιοτερα περι rigged .lolτο καθαρό κέρδος κάθε τουρ όμως,χωρίς να αφαιρείται ο,τι άλλο έχεις χάσει απο το ποσό των κερδών σου.Απλά αν κερδίσεις τουρ με βι 100 και πάρεις 10κ θα φορολογηθούν τα 10.000-100=9.900$ (που είναι το καθαρό κέρδος) με -10% σε κάθε τουρ ξεχωριστά.δηλαδή ένα τουρ έιναι σαν ένα δελτίο στοιχήματος και φορολοφείται ανεξάρτητα απο τα υπόλοιπα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 αν φορολογειται καθε tour ξεχωριστα τοτε θα ισχυσει το παραδειγαμα που ανεφερες με τον οπαπ δμελλισοθργε,δηλαδη αν σε ενα τριμηνο εχεις παιξει 99 δελτια απο 10 ευρω χαμενα και το τελευταιο με το τελευταιο 10ευρω κερδισεις 1000 ευρω τοτε θα εισαι χαμενος 100 ευρω.ενω αν φορολογουσαν ανα τριμηνο θα ησουν στα λεφτα σου.Αυτο θα ειναι απλα τραγικο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 παντως ,οπως το υπολογισα αυτους που επηρεαζει το αν η φορολογηση θα γινεται μηνιαιως η μετα απο καθε παιχνιδι ξεχωριστα ειναι μονο ττους break even και τους παιχτες με αρνητικο profit .και αυτό γιατί οι πρβτου απλά υα γίνουν λίγο χαμένοι και οι δεύτεροι θα γίνουν περισσότερο χαμένοι.τους κερδισμενους παίχτες δεν τους αφορά,διότι απλα θα χασουν το 10 τα 100 των κερδων τους.ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλον τροπο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
bAm92 Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 παντως ,οπως το υπολογισα αυτους που επηρεαζει το αν η φορολογηση θα γινεται μηνιαιως η μετα απο καθε παιχνιδι ξεχωριστα ειναι μονο ττους break even και τους παιχτες με αρνητικο profit .και αυτό γιατί οι πρβτου απλά υα γίνουν λίγο χαμένοι και οι δεύτεροι θα γίνουν περισσότερο χαμένοι.τους κερδισμενους παίχτες δεν τους αφορά,διότι απλα θα χασουν το 10 τα 100 των κερδων τους.ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλον τροπο.και ο κερδισμένος επηρεάζεται.πχ Έστω οτι κάποιος ,σε ένα μήνα έχει δώσει συνολικά10κ σε μπάι ιν και έχει συνολικά κέρδη 13κ,άρα καθαρό κέρδος 3κ,αν είναι η φορολογία ανα μήνα πληρώνει φόρο 300$,αν είναι ανα τουρ πληρώνει 1300$ φορο για τα κέρδη του μήνα αυτού. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 τελικα με καποιους γρηγορους υπολογισμους αμα γινεται ανα παιχνιδι η φορολογηση η χασουρα θα ειναι αρκετα μεγαλη για ολους τους παιχτες ειτε κερδισμενους ειτε χαμενους .σε ενα προφιτ απο 100 παιχνιδια sit and go που υπολογισα με φορολογηση ανα παιχνιδι βγαινει κερδος 520 δολλαρια ενω απο φορολογηση μετα τα 100 παιχνιδια συνολικα βγαινει 590 δολλαρια.Απλα απατη. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
stilos77gat Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 Αναφορά Share Δημοσίευση 23 Αυγούστου, 2011 bam92 το διορθωσα .εχεις δικιο Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.