evry Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Den katalaba giati ta mathimatika einai pio xrhsima sto short stack para sto big stack. Gia cash game, nomizw pws ta mathimatika einai aparaithta.Ena paradeigma.Early MTT ... peripou 5000 markes o kathenas.blinds 50-100Call se middle position me Ac8sCheck sto big blind me 8h9hFlop Ah3s10hBB - Bet 100Middle Position - raise to 300BB - ? me thn aplh e3iswsh 4 x outs = 4 x 9 = 36%, a3izei na kaneis call 200 akoma gia na kerdiseis 50+600=650 pou einai sto pot.Idia periptwsh...FT Blinds 2000-4000Middle exei 70000BB exei 50000Sto flop, to pot exei 10000BB bets 4000Middle raises to 12000BB - ?Exei 42000....na kanei call afou ta odds einai yper tou h na kanei fold? Egw lew pws s'aythn thn periptwsh prepei na kanei fold gai na mhn tou meinoun mono 30000 an den petuzei to flush.Maybe I play it wrong, but that is my thinking. Apopseis?? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 evry για να πάρεις ΄την σωστή απάντηση πρέπει να πεις πόσοι απομένουν για να μπείτε στα λεφτά ή FT ή next level Μ.Ο. κ.λ.π.Δεν είναι ανάγκη να τα πεις.Εισαι στον σωστό δρόμο σκέψης. (αν και σχεδόν ποτέ δεν κάνω fold calling station :laugh: ) Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 evry έγραψε:Den katalaba giati ta mathimatika einai pio xrhsima sto short stack para sto big stack. Gia cash game, nomizw pws ta mathimatika einai aparaithta.Ena paradeigma.Early MTT ... peripou 5000 markes o kathenas.blinds 50-100Call se middle position me Ac8sCheck sto big blind me 8h9hFlop Ah3s10hBB - Bet 100Middle Position - raise to 300BB - ? me thn aplh e3iswsh 4 x outs = 4 x 9 = 36%, a3izei na kaneis call 200 akoma gia na kerdiseis 50+600=650 pou einai sto pot.Idia periptwsh...FT Blinds 2000-4000Middle exei 70000BB exei 50000Sto flop, to pot exei 10000BB bets 4000Middle raises to 12000BB - ?Exei 42000....na kanei call afou ta odds einai yper tou h na kanei fold? Egw lew pws s'aythn thn periptwsh prepei na kanei fold gai na mhn tou meinoun mono 30000 an den petuzei to flush.Maybe I play it wrong, but that is my thinking. Apopseis??Στα short stacks δεν έχεις μεγάλα implied odds. Στα deep stacks λες τα pot odds. Τα implied odds όμως είναι πιο δύσκολο να προσιδοριστούνε. Αντίθετα όταν τα stacks είναι τόσο μικρά ώστε ένα αντίστοιχο raise στο flop ισοδυναμεί με ALL-IN του aggressor, δεν υπάρχουν άλλα betting rounds, όπου μπορεί να έχεις και implied odds αν πιάσεις το φύλλο σου και σου ποντάρει πρώτος ο αντίπαλος (και πόσο θα ποντάρει, ή μέχρι πόσα είναι διατεθημένος να κάνει call αν ποντάρεις εσύ. Οπότε είναι μαθηματικά πολύ πιο αβέβαιο το αν συμφέρει ένα call σε deep stacks από ότι σε short stacks. Όσον αφορά το τελευταίο παράδειγμά σου στο FT κάθε chip που χάνεις έχει μεγαλύτερη αξία από κάθε chip που κερδίζεις, οπότε τα pot odds δε σου δείχνουν πάντα το σωστό δρόμο (όπως πολύ σωστά υποψιάζεσαι). Δηλαδή και στο παράδειγμα του silencio (όπως βέβαια το ξαναείπα στην ανάλυσή μου) αν αντί για 40% έβγαινε 43% στην περίπτωση του ALL-IN εγώ πάλι το απλό call θα προτιμούσα γιατί με το ALL-IN ρισκάρεις να βγεις 10ος με πιθανότητα >55%. Εκεί μπαίνει το ICM, σε αντίθεση με τα pot odds κλπ σε ένα cash game όπου κάθε chip είναι χρήμα κανονικό. Δηλαδή Chips EV δεν είναι ακριβώς ίδιο με prize pool EV. Παίζει βέβαια μεγάλο ρόλο αν υπάρχουν πολλά super short stacks. Πχ αν το stack που θα σου μείνει είναι 60% του average αλλά υπάρχουν 4 από τους 10 εναπομείναντες με μόλις 15% του average stack ο καθένας πρέπει να παίζεις μόνο nuts, γιατί ο αποκλεισμός σου θα σε βγάλει 10ο ενώ τώρα η θέση σου είναι για 5πλάσιο (ίσως και παραπάνω) έπαθλο.Υ.Γ.: Όταν υπολογίζεις outs στα παραδείγματά σου δεν έχεις 36%, ουσιαστικά μιλάμε μόνο για το turn, είσαι <20%. Αν το ποσό που θα καλούσουν να δεις ήταν τα ρέστα σου κι έβλεπες μονομιάς και turn και river τότε κάνεις χοντρικά το x4. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
evry Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Wraios. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
goingup Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 SamGreek έγραψε:Πχ αν το stack που θα σου μείνει είναι 60% του average αλλά υπάρχουν 4 από τους 10 εναπομείναντες με μόλις 15% του average stack ο καθένας πρέπει να παίζεις μόνο nuts, γιατί ο αποκλεισμός σου θα σε βγάλει 10ο ενώ τώρα η θέση σου είναι για 5πλάσιο (ίσως και παραπάνω) έπαθλο.Πολύ tight Sam, πολύ tight. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 :laugh: :laugh: Το τέλειο παράδειγμα donkey me A-K στο χέρι.Εχουμε ξεκινήσει 1093 μπαίνουν στα χρήματα 108 και έχουμε μείνει 110!!!!!Δείτε το παρακάτω χέρι τους διαλόγους που ακολούθησαν. Δεν ξέρω αλλα το όλο σκηνικό και αυτά που ελεγε αυτός μου θύμισαν αυτό το ποστ και τον Hardeeleysina (αυτα περι bingo ποκερ που έλεγε). Dealer: Hand #7454941983Dealer: SimonDenmark antes 200Dealer: poet1000 antes 200Dealer: ZBTOWNSU antes 200Dealer: ALPHIESACES antes 200Dealer: Hasse48 antes 200Dealer: Antonis_gr antes 200Dealer: 1unemployed1 antes 200Dealer: chels31 antes 200Dealer: lachancejee antes 200Dealer: ALPHIESACES posts the small blind of 800Dealer: Hasse48 posts the big blind of 1,600Dealer: You have been dealt [3s 9d]Dealer: Antonis_gr foldsDealer: 1unemployed1 raises to 3,333Dealer: chels31 foldsDealer: lachancejee foldsDealer: SimonDenmark foldsDealer: poet1000 raises to 14,475, and is all inDealer: ZBTOWNSU foldsDealer: ALPHIESACES foldsDealer: Hasse48 foldsDealer: 1unemployed1 calls 11,142Dealer: poet1000 shows [As Kd]Dealer: 1unemployed1 shows [8c Kc]Dealer: The flop is [8d 8s Ah]Dealer: The turn is [7h]Dealer: The river is [9c]Dealer: poet1000 shows two pair, Aces and EightsDealer: 1unemployed1 shows three of a kind, EightsDealer: 1unemployed1 wins the pot (33,150) with three of a kind, Eightspoet1000: whats that ?Antonis_gr: mistake from u1unemployed1: but i was soooooootedALPHIESACES: lolAntonis_gr: lolpoet1000: mistake from me? Ε αφου δεν το καταλαβαίνει και ας του το λένε DONKEYAntonis_gr: i love itAntonis_gr: lolAntonis_gr: nh 1unemloyedpoet1000: ok.. i went in the money..1unemployed1: u dont win tourneys only playing lock handsAntonis_gr: really nice callpoet1000: you loose tounyes when playing bingo poker 1unemployed1: BINGO!!!:laugh: :laugh: :laugh: Μεγάλο πεπόνι. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Μετά απο τόσε ατυχίες σε αυτό το τουρνουά (3ος, 5ος) επιτέλους και η δικαίωση.Dealer: Hand #7456930423Dealer: Antonis_gr antes 5,000Dealer: tomtomwash antes 5,000Dealer: tomtomwash posts the small blind of 20,000Dealer: Antonis_gr posts the big blind of 40,000Dealer: You have been dealt [5h 4d]Dealer: tomtomwash raises to 120,000Dealer: Antonis_gr foldsDealer: Uncalled bet of 80,000 returned to tomtomwashDealer: tomtomwash mucksDealer: tomtomwash wins the pot (90,000)Dealer: Hand #7456932355Dealer: Antonis_gr antes 5,000Dealer: tomtomwash antes 5,000Dealer: Antonis_gr posts the small blind of 20,000Dealer: tomtomwash posts the big blind of 40,000Dealer: You have been dealt [6s 6c]Dealer: Antonis_gr has 15 seconds left to actDealer: Antonis_gr raises to 80,000Dealer: tomtomwash calls 40,000Dealer: The flop is [7d 5h 8d]Dealer: tomtomwash bets 170,000Dealer: Antonis_gr calls 170,000Dealer: The turn is [9s]Dealer: tomtomwash bets 488,444, and is all inDealer: Antonis_gr calls 488,444Dealer: tomtomwash shows [7h Ts]Dealer: Antonis_gr shows [6s 6c]Dealer: The river is [5c]Dealer: tomtomwash shows two pair, Sevens and FivesDealer: Antonis_gr shows a straight, Nine highDealer: Antonis_gr wins the pot (1,486,888) with a straight, Nine highDealer: tomtomwash finishes in 2nd place and wins: $3,738.06Dealer: Antonis_gr finishes in 1st place and wins: $5,902.20Dealer: tomtomwash is sitting outDealer: tomtomwash stands upDealer: Antonis_gr stands upchicagoBAY (Observer): GG TOM TOMchicagoBAY (Observer): yo tom can u send me a few bucks?Antonis_gr (Observer): ggyeeeeeeΜπορεί στις μαθηματικές αναλύσεις να μην τα καταφέρνω αυτό το τουρνουά ομως το έχω dominate :laugh: :laugh: :laugh: Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
AngryKoreaMan Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 oleeeeeeeee! Gratzzzz Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
holdemgr Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 n1 Antoni.Apopse tha anoiksw me ta cash trapezia kai kanena tournoua ap th zhelia mou.Ennoeitai me mpakalodeftero kai molybi sto afti Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 holdemgr έγραψε:n1 Antoni.Apopse tha anoiksw me ta cash trapezia kai kanena tournoua ap th zhelia mou.Ennoeitai me mpakalodeftero kai molybi sto afti :laugh: :laugh: Πάντως για την αποστολή της Βαρκελώνης μαζί με έναν φίλο αποφασίσαμε να έχουμε κοντά:1, ΠΡοπονητή2, Μασέρ3, Αντζεντη4, Μαθηματικό αναλυτη.5, ΑστρολόγοΣιγά μην μας πιάσουν κοροιδα τα χαιβάνια οι ξένοι. Θα έρθουμε οργανωμένοι ρεεε τρέμετε.Υ.Γ. 1, Οσοι ενδιαφέρονται να καλύψουν μία απο τις πέντε ειδικότητες να στείλουν pm. 2, Εαν ξεχάσαμε κάποια αναγκαία ειδικότητα πείτε το παιδιά μην ξεφτυλιστούμε και πάμε ανοργάνωτοι. :laugh: Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
goingup Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Τσκ τσκ τσκ... Προχειροδουλειές όπως συνήθως...Που πάτε βρε χωρίς:ΨυχολόγοΜανικιουρίσταΠεντικιουρίσταή έστω ένα ανταλλακτικό καλσόν (γι' αυτό που ίσως σκιστεί...) Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Εχεις δίκιο Αλεξ ολο και κάτι θα ξεχνάγαμε γιαυτό το πόσταρα.Υ.Γ. Μπορούμε την μανικιουρίστρα πεντικιουρίστα να την κάνουμε σε ένα πρόσωπο για λόγους οικονομίας ή είναι "γυφτιά" εκ μέρους μου που το σκέφτηκα? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
baskont Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Πληροφοριακά:Τα cash games στο Casino Barcelona θα ξεκινούν από το 2/5 ΝL. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Silencio Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 On fire again! Well done...Αντώνη Full tilt παίζεις πλέον ή συνεχίζεις και Ongame από άλλο skin?Όσο για το ταξίδι μεγάλη γυφτιά μια κοπέλα να επωμιστεί 2 ρόλους.. Μην το σκέφτεστε καν.. Άσε που ξεχάσατε βασικές ειδικότητες.. Διαιτολόγο και μάγειρα για γκουρμέ γεύσεις και ελαφρύ στομαχάκι.. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 1 Αυγούστου, 2008 antoni sigxaritira re file kai eis anotera(ta 75 kai ta 150 aria sti tilt poy einai arketa diksola) alla mi ta isopedonoyme ola.Olososto all in ekane to palikari.Na foldarei ak epeidi einai poy tha parei 35 dollaria??eleos diladi eipame megala fold alla oxi kai etsi.kai krineis sinexomena apo to apotelesma tis partidas poy einai megalo lathos.thes na arxiso na postaro toyrnoya poy exo kerdisei epeidi ekana all in sto bublle me kindino apokleismoy gia na stirikso tin apopsi moy???de tha exei noima.ego leo tin apopsi moy epeidi etsi einai sosto kai oxi epeidi tha exana me set sto ft bubble kai kapoios exase me me 70-30 se bubble.Katalavaineis ti leo me kathe filiki diathesiEvry ta mathimatika poy xrisimopoieis einai lathos.Exeis 9 outs alla na kaneis call tha deis mono mia karta TO TURN.ARA I pithanotita einai einai 18 tis ekato kai oxi 36.Alla kai pali se tetoies apofaseis de paizoyn sxedon katholoy rolo ta mathimatika.ta thema ta soy an kaneis call einai 1)exeis immplied odds apo ton antipalo??tha kanei call ena value bet an xtipiseis to xroma soy ??2)tha paratiseis to pot sto turn an de vgei heart??tha prosapthiseis na mplofareis ??einai antipalos poy mporei na mplofarei ton asso poy profanos exei??kai genikotera to bet apo mposta ekei den einaiu kai poli ssoto an i partida einai pragmatikiGia to sin kai kapoia alla paidia poy milame se kathimerini vasi (px milto cy) kai de simfonoyn metin emmoni moy sta mathimatika ores ores.De leo kerdizete mpravo sas alla kserete poso kaliteroi tha isastan an analiate kai kapoies katastaseis pio sosta???kalo to enstikto kai go etsi paizo alla kapoies apofaseis einai kathara mathimatikes Kai gia to genikotero klima apextheias pros tis mathimatikes analiseis .epeidi imoyna o protos poy ekana mia pio megali mathimatiki analisi gia to xeri toy baskont vs gkap niotho oti kapoia eironika sxolia se ayto post gia tin emmoni ton souper ellinon paikton kai gia mplokakia ktl einai kai gia mena (parepiptontos oles oi apofaseis se live poker den einai pano apo 10 deyterolepta den exo argisei na skefto oute mia fora) exo na po oti niotho pos den iparxei logos na ksnapostaro apantisi se kanenan.AS leme gia bad beat gia donks gia poios kanei to kalitero gpc gpt .Kala einai.molis orimasoyn ta pragmata sta ellinika forum epistrefo kai ego me oli ti kali diathesi na paro kai na doso pragmata Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 crf88 έγραψε:antoni sigxaritira re file kai eis anotera(ta 75 kai ta 150 aria sti tilt poy einai arketa diksola) alla mi ta isopedonoyme ola.Olososto all in ekane to palikari.Na foldarei ak epeidi einai poy tha parei 35 dollaria??eleos diladi eipame megala fold alla oxi kai etsi.kai krineis sinexomena apo to apotelesma tis partidas poy einai megalo lathos.thes na arxiso na postaro toyrnoya poy exo kerdisei epeidi ekana all in sto bublle me kindino apokleismoy gia na stirikso tin apopsi moy???de tha exei noima.ego leo tin apopsi moy epeidi etsi einai sosto kai oxi epeidi tha exana me set sto ft bubble kai kapoios exase me me 70-30 se bubble.Katalavaineis ti leo me kathe filiki diathesiEvry ta mathimatika poy xrisimopoieis einai lathos.Exeis 9 outs alla na kaneis call tha deis mono mia karta TO TURN.ARA I pithanotita einai einai 18 tis ekato kai oxi 36.Alla kai pali se tetoies apofaseis de paizoyn sxedon katholoy rolo ta mathimatika.ta thema ta soy an kaneis call einai 1)exeis immplied odds apo ton antipalo??tha kanei call ena value bet an xtipiseis to xroma soy ??2)tha paratiseis to pot sto turn an de vgei heart??tha prosapthiseis na mplofareis ??einai antipalos poy mporei na mplofarei ton asso poy profanos exei??kai genikotera to bet apo mposta ekei den einaiu kai poli ssoto an i partida einai pragmatikiGia to sin kai kapoia alla paidia poy milame se kathimerini vasi (px milto cy) kai de simfonoyn metin emmoni moy sta mathimatika ores ores.De leo kerdizete mpravo sas alla kserete poso kaliteroi tha isastan an analiate kai kapoies katastaseis pio sosta???kalo to enstikto kai go etsi paizo alla kapoies apofaseis einai kathara mathimatikes Kai gia to genikotero klima apextheias pros tis mathimatikes analiseis .epeidi imoyna o protos poy ekana mia pio megali mathimatiki analisi gia to xeri toy baskont vs gkap niotho oti kapoia eironika sxolia se ayto post gia tin emmoni ton souper ellinon paikton kai gia mplokakia ktl einai kai gia mena (parepiptontos oles oi apofaseis se live poker den einai pano apo 10 deyterolepta den exo argisei na skefto oute mia fora) exo na po oti niotho pos den iparxei logos na ksnapostaro apantisi se kanenan.AS leme gia bad beat gia donks gia poios kanei to kalitero gpc gpt .Kala einai.molis orimasoyn ta pragmata sta ellinika forum epistrefo kai ego me oli ti kali diathesi na paro kai na doso pragmataΧρήστο καταρχάς χαίρομαι πολύ που η άποψή σου συμφωνεί απόλυτα με τη δική μου. Έπειτα άσε τους είρωνες να λένε ό,τι θέλουνε. Ξέρω ότι είναι υποτιμητικό απέναντί σου όταν ακούς τέτοια ειρωνικά σχόλια (το έχω αισθανθεί αυτό που αισθάνεσαι πολύ περισσότερες φορές από εσένα) αλλά να ξέρεις ότι υπάρχουν πολλοί που διαβάζουν τις "επιστημονικές" αναλύσεις. Αν κάποιοι τρελαίνονται και τα παίρνουν όταν βλέπου μαθηματικά αρνούμενοι να τα αγκαλιάσουν ουσιαστικά απορρίπτουν μια από τις διαστάσεις του αγαπημένου τους παιχνιδιού (κακό του κεφαλιού τους). Αν δεν αλλάξουν μυαλά δε θα βελτιωθούν (όπως πολύ σωστά λες κι εσύ). Από την άλλη ζηλεύουν εσένα κι εμένα και τον οποιονδήποτε άλλο αναλύει, συν τοις άλλοις και από τη μαθηματική διάσταση μία παρτίδα, γιατί οι ίδιοι δεν μπορούν να το κάνουν. Το κακό που λες είναι η ξεροκεφαλιά (μόνιμο χαρακτηριστικό του κοινού Ελληνάρα) και το ότι είναι ακατάδεκτοι να διαβάσουν έστω για να μάθουν. Μη σταματήσεις όμως να εκφράζεις τις απόψεις σου. Εγώ τουλάχιστον σου λέω ότι θα χάσω αν σταματήσεις. Κι εγώ το ίδιο πίστευα για μένα, αλλά τελικά αυτό που έλειπε ήταν η επιβεβαίωση. Δηλαδή έλεγε ο είρωνας την απαράδεκτη κριτική του (αντί να πει ευχαριστώ για το τζάμπα μάθημα) και δεν στήριζε κανείς την άποψή μου. Κάποια στιγμή λοιπόν το ποτήρι ξεχείλισε. Έτσι άρχισαν τα καλά σχόλια (πχ nanasta, silencio) και γενικώς φανερώθηκαν πολλοί που "πηγαίνουν" έστω και λίγο τα μαθηματικά του παιχνιδιού.Γι' αυτό κάνω έκκληση σε όλους τους παίχτες που διψούν για ανταλλαγή απόψεων χωρίς να έχουν διάθεση για ειρωνικά σχόλια να στηρίζουν στο forum τέτοιες αναλύσεις όπως του crf88, του gkap13, baskont κλπ που έχουν σκοπό να μας ανεβάσουν το επίπεδο.Χρήστο μη σταματάς. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
nanasta Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 SamGreek έγραψε:crf88 έγραψε:antoni sigxaritira re file kai eis anotera(ta 75 kai ta 150 aria sti tilt poy einai arketa diksola) alla mi ta isopedonoyme ola.Olososto all in ekane to palikari.Na foldarei ak epeidi einai poy tha parei 35 dollaria??eleos diladi eipame megala fold alla oxi kai etsi.kai krineis sinexomena apo to apotelesma tis partidas poy einai megalo lathos.thes na arxiso na postaro toyrnoya poy exo kerdisei epeidi ekana all in sto bublle me kindino apokleismoy gia na stirikso tin apopsi moy???de tha exei noima.ego leo tin apopsi moy epeidi etsi einai sosto kai oxi epeidi tha exana me set sto ft bubble kai kapoios exase me me 70-30 se bubble.Katalavaineis ti leo me kathe filiki diathesiEvry ta mathimatika poy xrisimopoieis einai lathos.Exeis 9 outs alla na kaneis call tha deis mono mia karta TO TURN.ARA I pithanotita einai einai 18 tis ekato kai oxi 36.Alla kai pali se tetoies apofaseis de paizoyn sxedon katholoy rolo ta mathimatika.ta thema ta soy an kaneis call einai 1)exeis immplied odds apo ton antipalo??tha kanei call ena value bet an xtipiseis to xroma soy ??2)tha paratiseis to pot sto turn an de vgei heart??tha prosapthiseis na mplofareis ??einai antipalos poy mporei na mplofarei ton asso poy profanos exei??kai genikotera to bet apo mposta ekei den einaiu kai poli ssoto an i partida einai pragmatikiGia to sin kai kapoia alla paidia poy milame se kathimerini vasi (px milto cy) kai de simfonoyn metin emmoni moy sta mathimatika ores ores.De leo kerdizete mpravo sas alla kserete poso kaliteroi tha isastan an analiate kai kapoies katastaseis pio sosta???kalo to enstikto kai go etsi paizo alla kapoies apofaseis einai kathara mathimatikes Kai gia to genikotero klima apextheias pros tis mathimatikes analiseis .epeidi imoyna o protos poy ekana mia pio megali mathimatiki analisi gia to xeri toy baskont vs gkap niotho oti kapoia eironika sxolia se ayto post gia tin emmoni ton souper ellinon paikton kai gia mplokakia ktl einai kai gia mena (parepiptontos oles oi apofaseis se live poker den einai pano apo 10 deyterolepta den exo argisei na skefto oute mia fora) exo na po oti niotho pos den iparxei logos na ksnapostaro apantisi se kanenan.AS leme gia bad beat gia donks gia poios kanei to kalitero gpc gpt .Kala einai.molis orimasoyn ta pragmata sta ellinika forum epistrefo kai ego me oli ti kali diathesi na paro kai na doso pragmataΧρήστο καταρχάς χαίρομαι πολύ που η άποψή σου συμφωνεί απόλυτα με τη δική μου. Έπειτα άσε τους είρωνες να λένε ό,τι θέλουνε. Ξέρω ότι είναι υποτιμητικό απέναντί σου όταν ακούς τέτοια ειρωνικά σχόλια (το έχω αισθανθεί αυτό που αισθάνεσαι πολύ περισσότερες φορές από εσένα) αλλά να ξέρεις ότι υπάρχουν πολλοί που διαβάζουν τις "επιστημονικές" αναλύσεις. Αν κάποιοι τρελαίνονται και τα παίρνουν όταν βλέπου μαθηματικά αρνούμενοι να τα αγκαλιάσουν ουσιαστικά απορρίπτουν μια από τις διαστάσεις του αγαπημένου τους παιχνιδιού (κακό του κεφαλιού τους). Αν δεν αλλάξουν μυαλά δε θα βελτιωθούν (όπως πολύ σωστά λες κι εσύ). Από την άλλη ζηλεύουν εσένα κι εμένα και τον οποιονδήποτε άλλο αναλύει, συν τοις άλλοις και από τη μαθηματική διάσταση μία παρτίδα, γιατί οι ίδιοι δεν μπορούν να το κάνουν. Το κακό που λες είναι η ξεροκεφαλιά (μόνιμο χαρακτηριστικό του κοινού Ελληνάρα) και το ότι είναι ακατάδεκτοι να διαβάσουν έστω για να μάθουν. Μη σταματήσεις όμως να εκφράζεις τις απόψεις σου. Εγώ τουλάχιστον σου λέω ότι θα χάσω αν σταματήσεις. Κι εγώ το ίδιο πίστευα για μένα, αλλά τελικά αυτό που έλειπε ήταν η επιβεβαίωση. Δηλαδή έλεγε ο είρωνας την απαράδεκτη κριτική του (αντί να πει ευχαριστώ για το τζάμπα μάθημα) και δεν στήριζε κανείς την άποψή μου. Κάποια στιγμή λοιπόν το ποτήρι ξεχείλισε. Έτσι άρχισαν τα καλά σχόλια (πχ nanasta, silencio) και γενικώς φανερώθηκαν πολλοί που "πηγαίνουν" έστω και λίγο τα μαθηματικά του παιχνιδιού.Γι' αυτό κάνω έκκληση σε όλους τους παίχτες που διψούν για ανταλλαγή απόψεων χωρίς να έχουν διάθεση για ειρωνικά σχόλια να στηρίζουν στο forum τέτοιες αναλύσεις όπως του crf88, του gkap13, baskont κλπ που έχουν σκοπό να μας ανεβάσουν το επίπεδο.Χρήστο μη σταματάς.[/quote:1cl0ejey]Simfono apolyta, keep it up boys..The revenge of the nerds is coming soon...to a poker table near you. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 nanasta έγραψε:The revenge of the nerds is coming soon...to a poker table near you.Ο Jimmy Fricke 2ος φιναλίστ στο Aussie Millions 2007 μεταξύ άλλων δήλωσε: "I'm a nerd..." και: "I'm exciting for the TV..." Καλά είχε και μία κωλάρα ΝΑ (και στην κυριολεξία, αλλά και στο φύλλο που του καθόταν) αλλά τα βρήκαν μπαστούνια οι Pros απέναντί του κι ο Gus Hansen έφτυσε αίμα για να του πάρει τον τίτλο. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Silencio Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Συντάκτης Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 SamGreek δεν υπάρχει καλός παίκτης που δεν σέβεται τα μαθηματικά.. Όπως δεν υπάρχει όμως και σπουδαίος παίκτης που να τα προσκυνά σαν τοτέμ..Είναι η βάση, τα θεμέλια που μπορεί κάποιος να στηριχτεί για να ελπίζει σε ολοκλήρωση του οικοδομήματος.. Όλα τα κτίρια χρειάζονται καλή στατικότητα και δομική σταθερότητα.. Όμως τα πιο ωραία και εντυπωσιακά διαθέτουν συν τις άλλοις στυλ και φαντασία.. Εκεί μιλάει το ποκερικό ένστικτο, η εμπειρία, το ταλέντο..Η αλήθεια βρίσκεται ως συνηθως κάπου στην μέση.. Μην το διαιωνίζουμε το θέμα.. Όλες οι απόψεις σεβαστές και χρήσιμες.. Όποιος θέλει να μάθει και να βελτιώσει το παιχνίδι του έχει ανάγκη και από τις 2 προσεγγίσεις οι οποίες άλλωστε συνήθως καταλήγουν και στο ίδιο αποτέλεσμα..Όσο για τον Jimmy Fricke το ότι είναι nerd δεν λέει και πολλά.. Στο aussie millions είχε τα άστρα σύμμαχο και αύρα θεική.. Πριν 2-3 μέρες έβλεπα το final table.. Στο heads up ο Hansen του παρέδωσε μαθήματα πόκερ γυρνώντας ένα μεγάλο μειονέκτημα σε chips και τον έπεισε ότι η 2η θέση ήταν ότι καλύτερο μπορεί να του συμβεί ακόμη και με τόση εύνοια της τύχης... Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 crf88 έγραψε:antoni sigxaritira re file kai eis anotera(ta 75 kai ta 150 aria sti tilt poy einai arketa diksola) alla mi ta isopedonoyme ola.Olososto all in ekane to palikari.Na foldarei ak epeidi einai poy tha parei 35 dollaria??eleos diladi eipame megala fold alla oxi kai etsi.kai krineis sinexomena apo to apotelesma tis partidas poy einai megalo lathos.thes na arxiso na postaro toyrnoya poy exo kerdisei epeidi ekana all in sto bublle me kindino apokleismoy gia na stirikso tin apopsi moy???de tha exei noima.ego leo tin apopsi moy epeidi etsi einai sosto kai oxi epeidi tha exana me set sto ft bubble kai kapoios exase me me 70-30 se bubble.Katalavaineis ti leo me kathe filiki diathesiΧρηστο καλήμέρα.Ναι οντως τα 75αρια και 150αρια ειναι πιο λίγο πιο δύσκολα, αλλα στα 75αρια εχω κάνει (παρα τα λίγα παιχνίδια) 4 με 5 FT ενω στα 150αρια εχω παίξει μόνο 4 ή 5 και δεν εχω καταφέρει ακόμα να δω του χρήματος. Σίγουρα το full tilt έχει καλύτερους παίκτες απο το stars και οι περισσότεροι Αμερικανοί που παίζουν εκεί ειναι πολύ tight με μοναδικό τους μειoνέκτημα οτι παίρνουν αγκαλιά οποιονδήποτε Α και τον πάνε μέχρι το river.Πάμε τώρα στο θέμα μας.Καταρχήν πρέπει να μαθαίνουμε να σεβόμαστε κάθε buy-in που κάνουμε. Εαν δεν μάθεις να κάνεις το σωστό σε αυτά τα τουρνουά δεν μάθεις να το κάνεις ουτε στο GT. Βεβαια μπορείς να μου απαντήσεις σιγά το Bubble (2.200$) και να πάω πάσο. Μάθετε να σέβεστε το Bubble και θα δείτε το bakroll σας να αυξάνετε.Sorry που γίνομαι αιρετικός και λέω να πετάμε το 3ο καλύτερο χέρι στο holdem (διαφωνώ και θα το αποδείξω μαθηματικά ποστάροντας τα στατιστικά μου)Τώρα εαν θες μπορείς να μου αποδείξεις μαθηματικά γιατί εδω το παλικάρι πρ΄πει να πάει allin μπορείς να το κάνεις.Χονδρικά να σου πώ οτι εαν ενασ παίκτης σε 1,000 παιχνίδια φτάνει στα 200 κοντα στο bubble και οτι στα 100 παίρνει Α-Κ σε μία τέτοια κατάσταση στην δική μου περίπτωση κάνει fold(εχει μάρκες για μπει στα λεφτά) και μπαίνει in the money και τις 100 κέρδος 3.400$. Εστω οτι δεν το πάει fold και κάθε φορά μπαίνει allin με ποσοστό 70-30 (αδύνατον) εχουμε 3400*70%=2380 διαφορά 1,020 (σιγά τα λεφτά).Βέβαια μπορείτε να μου γράψετε σεντόνια με μαθηματικές αναλύσεις να μου "αποδείξετε" ποσο λάθος είμαι κ.λ.π. Φυσικά μην αρχίσετε να γράφει κάποιος οτι εαν κάνει double-up κ.λ.π θα εχει περισσότερες πιθανότητες να μπει FT και άλλα τέτοια ωραία, γιατί τότε ας ξεκινήσει να γράφει 100 φορές σε ένα τετράδιο " Καμμια πάσα δεν μου δίνει την νίκη εκτός απο την τελευταία". Που θα πάει αμα το γράψει 100 φορές θα το μάθει.Επιπλέον κάνει ζημιά σε παιδάκια που εχουν προσκυνήσει τα μαθηματικά και το Α-Κ και αντι να παίζνουν κα΄νουν υπολογισμούς με κομπιουτεράκια. Προσωπική μου άποψη είναι οτι σε μία ανάλυση πάσας τα σεντόνια μαθηματικών κουράζουν ενω γίνεται ευκολα αντιληπτό οτι είναι αδύνατον να κάνεις τέτοιους υπολογισμούς εκείνη την ωρα στο μυαλό σου ακόμα και αν ήσουν ο Αινστάιν. θα συμφωνήσω με τον silencio οτι δεν υπάρχει καλός παίκτης που δεν σέβεται τα μαθηματικά.. Όπως δεν υπάρχει όμως και σπουδαίος παίκτης που να τα προσκυνά σαν τοτέμΝίκο ναι τέρμα για μένα η Ongame. Είχα γράψει και παλιότερα οτι η πλατφόρμα της δεν προσφέρεται καθόλου για αρκετά ΜΤΤ ενω το blins stucture σχεδόν όλων των τουρνουά (εκτός απο 2) ειναι για γέλια. Συνέχιζα να παίζω μόνο επειδή έπαιζα Poker.gr αλλα τώρα δεν υπάρχει λόγος να γραφτώ απο κάποιο άλλο skin. ΙΣως για το GT αλλά μάλλον δεν αξίζει τον κόπο για ενα μηνιαίο τουρνουά. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
crf88 Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 telos panton diafonoyme sta mathimatika den iparxei provlima.kai go den eimai toso nerd oso fainomai me ayta.opos eipa ole tis apofaseis tis pairno grigora kai xoris idiateri analisi.simfono omos paa poli sta ipoloipa.i ongame xreiazete epigontos antes kai toylaxiston 2-3 kainoyria blinds levels.Antitheta sti full tilt to gameplay einai fovero.NOmizo antoni oti sta 100aria px i stars exei kaliteroys paiktes (toylaxiston anagnorizo ta online names toys) apo oti stin tilt kai stin tilt sta mikrotera toyrnoya perisootera kai sta 75aria to paicnidi ei nai kapos loose diladi panta tha iparxoyn sto table paiktes poy einai diatethimenoi na paiksoyn me connector s kai na kanoyn megales mplofes kai na kinigisoyn river kati poy de simvainei pote sti stars .O logos einai apo oti paizoyn polloi 18 19xonoi amerikanoi logo toy promotion me oloys toys gnostoys pros pou exei mazepsei i tilt.vevaia ti skero ego -56 roi exo !!!kamia simvoyli antoni?? Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Silencio έγραψε:SamGreek δεν υπάρχει καλός παίκτης που δεν σέβεται τα μαθηματικά.. Όπως δεν υπάρχει όμως και σπουδαίος παίκτης που να τα προσκυνά σαν τοτέμ..Ποτέ δεν είπα κάτι αντίθετο από αυτό. Χαίρομαι που συμφωνούμε. Το ότι τα μαθηματικά είναι άκρως απαραίτητα δεν ισοδυναμεί με το ότι πρέπει να τα προσκυνούμε κιόλας. Αναφέρθηκα κιόλας σε παραδείγματα. Αλλά με ένα short stack όπου η μόνη επιλογή σου είναι ALL-IN ή πάσο το ταλέντο πιάνει ένα 10% (ειδικά σε online poker <2%) κι όλο το υπόλοιπο είναι ξερά-στεγνά-κουραστικά-άχαρα μαθηματικά.Silencio έγραψε:Είναι η βάση, τα θεμέλια που μπορεί κάποιος να στηριχτεί για να ελπίζει σε ολοκλήρωση του οικοδομήματος.. Όλα τα κτίρια χρειάζονται καλή στατικότητα και δομική σταθερότητα.. Όμως τα πιο ωραία και εντυπωσιακά διαθέτουν συν τις άλλοις στυλ και φαντασία.. Εκεί μιλάει το ποκερικό ένστικτο, η εμπειρία, το ταλέντο..Η αλήθεια βρίσκεται ως συνηθως κάπου στην μέση.. Μην το διαιωνίζουμε το θέμα.. Όλες οι απόψεις σεβαστές και χρήσιμες.. Όποιος θέλει να μάθει και να βελτιώσει το παιχνίδι του έχει ανάγκη και από τις 2 προσεγγίσεις οι οποίες άλλωστε συνήθως καταλήγουν και στο ίδιο αποτέλεσμα..Η αλήθεια δεν είναι κάπου στη μέση. Το παράδειγμα με το οικοδόμημα παρομοιάζει καλύτερα το ρόλο των μαθηματικών-ενστίκτου/ταλέντου στο παιχνίδι. Τα θέλεις και τα δύο. Και μάλιστα έχω πει ότι πρώτα έρχεται το hand reading και μετά το math. Χωρίς το σωστό διάβασμα και την ψυχολόγηση του αντιπάλου τα μαθηματικά θα σε οδηγήσουν σε -EV συμπεράσματα. Το θέμα είναι ότι χωρίς τα μαθηματικά δε θα ξέρεις καν πώς να υπολογίζεις το EV (έστω κι αφού τελειώσει η παρτίδα, όπου δε θα μάθεις ποτέ αν το παιχνίδι σου ήταν σωστό ή όχι, άρα δεν μπορείς να κάνεις μία σωστή μελέτη κι αυτοκριτική του παιχνιδιού σου). Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεσαι ένα κράμα και από τα δύο και κάθε περίσταση απαιτεί διαφορετική περιεκτικότητα από το κάθε υλικό.Όσο για το ποκερικό ένστικτο, την εμπειρία και το ταλέντο, είναι σίγουρα κι αυτοί παράγοντες που ξεχωρίζουν το μεγάλο παίχτη από τον πολύ μεγάλο. Ειδικά στο live που παίζει κι η γλώσσα του σώματος να δεις... Ρώτα τον crf88 να σου πει τι φύλλο τον έκανα να νομίζει ότι κρατάω όταν με callαρε (πράγματι χωρίς πολλή σκέψη) με το AJoff που κρατούσε στο reraise ALL-IN που του γύρισα preflop από το ΒΒ κι είχα JJ.Silencio έγραψε:Όσο για τον Jimmy Fricke το ότι είναι nerd δεν λέει και πολλά.. Στο aussie millions είχε τα άστρα σύμμαχο και αύρα θεική.. Πριν 2-3 μέρες έβλεπα το final table.. Στο heads up ο Hansen του παρέδωσε μαθήματα πόκερ γυρνώντας ένα μεγάλο μειονέκτημα σε chips και τον έπεισε ότι η 2η θέση ήταν ότι καλύτερο μπορεί να του συμβεί ακόμη και με τόση εύνοια της τύχης...Κι εγώ συμφώνησα ότι η τύχη του ήταν βουνό, μάλιστα πολλές φορές εκνευριστική (QQ vs KK ALL-IN preflop, flop AKQ, river Q, απέκλεισε κι έναν με AA κρατώντας AQ πάλι στο river...). Απλά μου άρεσε ο τρόπος που εκμεταλλευόταν το big stack του στο FT, φάνηκε ότι το κατείχε το παιχνίδι. Φυσικά και του φόρεσε τα γυαλιά ο Hansen, αλλά φάνηκε ότι δεν το κατάφερε καθόλου εύκολα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
SamGreek Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Antonis έγραψε:Χονδρικά να σου πώ οτι εαν ενασ παίκτης σε 1,000 παιχνίδια φτάνει στα 200 κοντα στο bubble και οτι στα 100 παίρνει Α-Κ σε μία τέτοια κατάσταση στην δική μου περίπτωση κάνει fold(εχει μάρκες για μπει στα λεφτά) και μπαίνει in the money και τις 100 κέρδος 3.400$. Εστω οτι δεν το πάει fold και κάθε φορά μπαίνει allin με ποσοστό 70-30 (αδύνατον) εχουμε 3400*70%=2380 διαφορά 1,020 (σιγά τα λεφτά).Βέβαια μπορείτε να μου γράψετε σεντόνια με μαθηματικές αναλύσεις να μου "αποδείξετε" ποσο λάθος είμαι κ.λ.π.Έστω ότι στο παράδειγμά σου και τις 100 φορές πάει ALL-IN και τις 90 πάνε πάσο όλοι κι αυξάνει το stack του για 25%. Τις άλλες 10 που δέχεται call έχει 50% να διπλασιάσει κι άλλο 50% να τα χάσει όλα. Άρα συνολικά από τις 100 φορές Αντώνη μόνο τις 5 θα χάσει το buy-in του, ενώ το μεγαλύτερο stack του στο υπόλοιπο 95% των περιπτώσεων θα του δώσει εκτιμώμενο συνολικό κέρδος τουλάχιστον $4500. Άρα $4500*95%= $4275. Τώρα πιστεύω μπορείς να πάρεις πίσω τα ειρωνικά εισαγωγικά σου από τη λέξη "αποδείξετε" που έγραψες παραπάνω. Antonis έγραψε:Φυσικά μην αρχίσετε να γράφει κάποιος οτι εαν κάνει double-up κ.λ.π θα εχει περισσότερες πιθανότητες να μπει FT και άλλα τέτοια ωραία,Όχι φυσικά. Άλλο να μπαίνεις FT με 1ΒΒ κι άλλο με 50ΒΒ. Το εκτιμώμενο κέρδος που σου δίνει ένα ICM μετράει, κάτι που είναι μαθηματικά ένα απίστευτα πολύπλοκο και δύσκολο (πρακτικά αδύνατο να λυθεί) πρόβλημα (ειδικά όσο πιο μεγάλο είναι το πεδίο από εναπομείναντες παίχτες), οπότε θα μου επιτρέψεις να πιστεύω αυτά που λένε οι πολύπειροι συγγραφείς βιβλίων πόκερ...Antonis έγραψε:γιατί τότε ας ξεκινήσει να γράφει 100 φορές σε ένα τετράδιο " Καμμια πάσα δεν μου δίνει την νίκη εκτός απο την τελευταία". Που θα πάει αμα το γράψει 100 φορές θα το μάθει.Είπαμε, στα τουρνουά δεν κερδίζει λεφτά μόνο ο 1ος (γιατί με αυτό που λες ουσιαστικά αυτό υποστηρίζεις). Ανά πάσα στιγμή το stack σου σε συνδυασμό με το chip count όοοοοοολων των υπολοίπων αντιστοιχεί σε κάποιο prize pool equity, που είναι όμως πολύ δύσκολα υπολογίσιμο, έστω και χοντρικά. Άρα εμπιστευόμαστε τους έμπειρους συγγραφείς για το τι πρέπει να κάνουμε.Antonis έγραψε:Επιπλέον κάνει ζημιά σε παιδάκια που εχουν προσκυνήσει τα μαθηματικά και το Α-Κ και αντι να παίζνουν κα΄νουν υπολογισμούς με κομπιουτεράκια. Ξέρεις κανένα τέτοιο άτομο; Όταν μάθεις πες μου ποιος το κάνει αυτό, είμαι περίεργος να μάθω. Antonis έγραψε:Προσωπική μου άποψη είναι οτι σε μία ανάλυση πάσας τα σεντόνια μαθηματικών κουράζουν Κουράζουν εσένα κι όσους βαριούνται να μάθουν κάτι που δεν ξέρουν, παρά το γεγονός ότι τους προσφέρεται απλόχερα.Antonis έγραψε:ενω γίνεται ευκολα αντιληπτό οτι είναι αδύνατον να κάνεις τέτοιους υπολογισμούς εκείνη την ωρα στο μυαλό σου ακόμα και αν ήσουν ο Αινστάιν.SamGreek έγραψε:Φυσικά στο τραπέζι δεν έχουμε κομπιουτεράκι ή pokerstove για να κάνουμε τέτοιες αναλύσεις, όμως το να μάθουμε την αλήθεια που κρύβουν τα νούμερα έστω και κατόπιν εορτής θα μας δείξει πόσο ικανοί είμαστε στο να κάνουμε χοντρικές αριθμητικές εκτιμήσεις ΑΦΟΥ βάλουμε τον αντίπαλο σε range χεριών (χωρίς την ψυχολόγηση-διάβασμα του αντιπάλου τα μαθηματικά είναι άχρηστα, είναι σαν να λείπει το Α και να έχεις μόνο το Ω). Από ό,τι βλέπεις έχω ήδη συμφωνήσει μαζί σου σε αυτό νωρίτερα. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Antonis Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 SamGreek έγραψε:Έστω ότι στο παράδειγμά σου και τις 100 φορές πάει ALL-IN και τις 90 πάνε πάσο όλοι κι αυξάνει το stack του για 25%. Τις άλλες 10 που δέχεται call έχει 50% να διπλασιάσει κι άλλο 50% να τα χάσει όλα. Άρα συνολικά από τις 100 φορές Αντώνη μόνο τις 5 θα χάσει το buy-in του, ενώ το μεγαλύτερο stack του στο υπόλοιπο 95% των περιπτώσεων θα του δώσει εκτιμώμενο συνολικό κέρδος τουλάχιστον $4500. Άρα $4500*95%= $4275. Τώρα πιστεύω μπορείς να πάρεις πίσω τα ειρωνικά εισαγωγικά σου από τη λέξη "αποδείξετε" που έγραψες παραπάνω. :laugh: :laugh: Ημουν σίγουρος.Αντε μετά να μιλησεις σοβαρά.Εχουμε μείνει 12 άτομα και......Full Tilt Poker Game $24,000 Guarantee (55939823), Table 117 - 6000/12000 Ante 1500 - No Limit Hold'em - 18:47:56 ET - 2008/07/31Seat 2: Antonis_gr (199,229)Seat 3: FrEnChYnUtS (391,633)Seat 4: bmv55 (136,818)Seat 6: Toffesjaak (121,472)Seat 8: Magroson (191,626)Seat 9: tomtomwash (389,661)Antonis_gr antes 1,500FrEnChYnUtS antes 1,500bmv55 antes 1,500Toffesjaak antes 1,500Magroson antes 1,500tomtomwash antes 1,500tomtomwash posts the small blind of 6,000Antonis_gr posts the big blind of 12,000The button is in seat #8*** HOLE CARDS ***Dealt to Antonis_gr [As Kh]FrEnChYnUtS foldsbmv55 foldsToffesjaak foldsMagroson raises to 51,000tomtomwash raises to 388,161, and is all inAntonis_gr has 15 seconds left to actΜπορέιτε να μου πείτε τι κάνετε εδω και γιατί?Υ.Γ. 1. ΔΕκτές και μαθηματικές αναλύσεις σεντονια.2. Θα προτιμηθούν απαντήσεις από όσους έχουν προυπηρεσία σε τέτοιες καταστάσεις. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Guest Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 Αναφορά Share Δημοσίευση 2 Αυγούστου, 2008 mirizei ligo stack terror.fold omws. Παράθεση Σύνδεσμος σε αυτό το σχόλιο Κοινοποίησε σε άλλα sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.