safesteps Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 safesteps έγραψε:gkap13 έγραψε:Pantws an vazeis to range tou allou austira se KK+,AK kane call oop me to QQ kai oxi reraise kai pekse postflop opou pezoun polla senaria kai mpenei kai to skill sou stin mesi.Αυτό το line δεν μ'αρέσει καθόλου για 2 λόγους. Μία στις 3 θα δεις Κ ή Α στο flop χωρίς Q (31%) και δεν θα ξέρεις τι να κάνεις ειδικά επειδή είσαι oop. Ο δεύτερος λόγος είναι ότι στην περίπτωσή μας υπάρχει και τρίτος παίκτης που στο range του έχει πολλούς Κ ή Α. Χώρια ότι, ακόμη και όταν δεν δεις Κ ή Α στο flop, τους έχεις αφήσει να setάρουν φτηνά και θα τους πληρώσεις postflop.[/quote:1uua2au3]Και κάτι ακόμη Γιώργο πάνω σ' αυτό (Άκη μην κάνεις ένσταση πάλι, είδα το post σου για το ότι το range το βάζεις μετά το shove. Έστω, υποθετικά ότι πρέπει να πάρουμε απόφαση για raise με το range αυτό). Ένας λόγος παραπάνω να κάνεις raise ειδικά με αυτό το range του αντιπάλου γιατί διαφορετικά ποτέ δεν θα πληρωθείς postflop το ΑΚ του αν κάνει miss ενώ θα πληρώσεις τους ΚΚ ή ΑΑ του αν δεν δεις Α ή Κ στο flop. Ενώ αν κάνεις raise και μπει allin, τότε θα πληρωθείς το ΑΚ του. Χάνεις δηλαδή το πλεονέκτημα από το μόνο χέρι που είσαι μπροστά preflop και μένεις με το 20% equity vs ΚΚ ή ΑΑ. Παράθεση
LuckyKnight Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:SWEDENFISH έγραψε:easy fold.[/quote:2w3lv7cm]akisss εσυ τελικα τι πιστευεις οτι ειναι το σωστο εκει?Στο τουρνουα εκανες το call? Παράθεση
bouklinio Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 8 selides thread gia to an tha petakseis QQ i oxi..ela re paidia tora..sxedon oloi to idio leme-lene m alla logia..einai kathara pos to blepei o kathenas..ki i erotisi tou fileasfog einai poli sosti..sou deixnei pes o allos AK suited ki esi exeis QQ LEME tora..ti kaneis??einai kathara pos to blepei o kathenas..den tithetai thema sostou lathos..kali i analisi alla min to kanoume kai toso thema otan mia katastasi einai toso ipokeimeniki..tora an kapioi theoroun oti einai easy fold i easy call,,ti na po??mallon einai poli mprosta ap tous ipoloipous i apla ekfrazoun mia diaforetiki apopsi.. Παράθεση
Vatal Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:Guys χαλαρωστε λιγο με το οτι ειναι 20ρι τουρ ,δεν σημαινει αυτοματα οτι παιζουμε μονο με donks,καλυτερα να μιλαμε για καθε παιχτη ξεχωριστα.Σε αυτα τα μικρα τουρ μπορεις να βρεις παιχταραδες.Τα στατιστικα δεν τα εχω γιατι δεν παιζω απο το σπιτι μου,και επισης δεν εχω σημειωσεις,βλεπωντας τα results του ομως στο opr παιρνω μια γευση για το αν ειναι καλος παιχτης(το preflop action παιζει εξισου σημαντικο ρολο εδω ομως).Τα stats τα ρωτησα επειδη εσυ τα ανεφερες σε προηγουμενο post σου. Δεν ειπα οτι δε μπορεις να βρεις παιχταρα σε 20αρι tour. Απλα ειπα οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση ακομα και παιχταρας να ειναι δεν μπορει να κανει exploit το betsizing σου με τα δεδομενα που εχει.Το γενικα χαμηλο επιπεδο ενος 20$ buy in tour, μαλλον διαφοροποιει και το δικο του play αρα και το range του.Επισης δε μου ειπες πως πιστευεις οτι θα επαιζε το JJ στη συγκεκριμενη περιπτωση Παράθεση
safesteps Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 SWEDENFISH έγραψε:easy fold.Βρε συ Ήλιε, μετά από 8 σελίδες αναλύσεων που έχουμε βγάλει τα μάτια μας να γράφουμε, αυτό έχεις να πεις μόνο; Δεν πρέπει να γράψεις δυο λόγια να στηρίξεις την άποψή σου; Αν δεν θες να μοιραστείς τις σκέψεις σου ή τα επιχειρήματά σου μαζί μας, τότε ποιος ο λόγος να κάνεις ένα σχεδόν μονολεκτικό post; Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Vatal έγραψε:Τα stats τα ρωτησα επειδη εσυ τα ανεφερες σε προηγουμενο post σου. Εννοουσα results στο opr,δικο μου λαθος.Vatal έγραψε:Επισης δε μου ειπες πως πιστευεις οτι θα επαιζε το JJ στη συγκεκριμενη περιπτωση Αν θες να βαζεις σχεδον 50 blind με αυτο το action με JJ be my guest Παράθεση
Vatal Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 safesteps έγραψε:SWEDENFISH έγραψε:easy fold.Βρε συ Ήλιε, μετά από 8 σελίδες αναλύσεων που έχουμε βγάλει τα μάτια μας να γράφουμε, αυτό έχεις να πεις μόνο; Δεν πρέπει να γράψεις δυο λόγια να στηρίξεις την άποψή σου; Αν δεν θες να μοιραστείς τις σκέψεις σου ή τα επιχειρήματά σου μαζί μας, τότε ποιος ο λόγος να κάνεις ένα σχεδόν μονολεκτικό post;[/quote:2lftbnrr]OTAN FTASEIS EKEI TA POT ODDS PETHANAN:) Παράθεση
Vatal Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:Αν θες να βαζεις σχεδον 50 blind με αυτο το action με JJ be my guest Oποτε το JJ το κανεις raise/fold ή βλεπεις flop με 1.5-2 φορες το pot πισω σου και πιθανο 3way action; Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Εχεις μπλεχτει λογω του shorthanded cash και δεν κανεις σωστη προσεγγιση νομιζω.Παιξε τους βαλεδες σου οπως θες σε αυτη τη φαση του τουρνουα,check/call,raise/fold,raise/call (με το καταλληλο stack καιθεση στον αντιπαλο) αλλα ΜΗΝ βαζεις 50 bb με JJ!! Παράθεση
birbilisgr Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 δεν μου αρεσουν καθολου οι ψωνιστικες συμπεριφορες και μαλιστα οταν προερχονται απο κει που δεν το περιμενεις...κριμα,μαλλον καποιοι θεωρουν οτι 9 σελιδες αποψεων (ειτε σωστων ειτε οχι,καμια σημασια)γραφτηκαν ετσι για να χουμε να λεμε.και βγαζω εξω τον εαυτο μου και αλλους rookies αλλα αναγνωρισμενοι παικτες(safesteps,gkap134,crf88,akisss και αλλοι)εγραφαν και εγραφαν επιχειρηματα αδικως φαινεται αφου ολα βρισκονται σε δυο λεξεις:easy fold. μπραβο μας φωτισες ολους!!! Παράθεση
SWEDENFISH Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Παιξε τους βαλεδες σου οπως θες σε αυτη τη φαση του τουρνουα,check/call,raise/fold,raise/call (με το καταλληλο stack καιθεση στον αντιπαλο) αλλα ΜΗΝ βαζεις 50 bb με JJ!! +1 Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 birbilisgr έγραψε:δεν μου αρεσουν καθολου οι ψωνιστικες συμπεριφορες και μαλιστα οταν προερχονται απο κει που δεν το περιμενεις...κριμα,μαλλον καποιοι θεωρουν οτι 9 σελιδες αποψεων (ειτε σωστων ειτε οχι,καμια σημασια)γραφτηκαν ετσι για να χουμε να λεμε.και βγαζω εξω τον εαυτο μου και αλλους rookies αλλα αναγνωρισμενοι παικτες(safesteps,gkap134,crf88,akisss και αλλοι)εγραφαν και εγραφαν επιχειρηματα αδικως φαινεται αφου ολα βρισκονται σε δυο λεξεις:easy fold. μπραβο μας φωτισες ολους!!!Ελεος παιδια οχι παλι τα ιδια,ο Ηλιος τωρα μπορει να παιζει 10 τουρνουα ειναι λιγο δυσκολο να τα κανει ολα μαζι,ενα ποστ ακομα και αν δεν ειναι αιτιολογημενο σε βαζει σε σκεψη. Παράθεση
SWEDENFISH Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 6 tour kai 2 cash Παράθεση
safesteps Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:birbilisgr έγραψε:δεν μου αρεσουν καθολου οι ψωνιστικες συμπεριφορες και μαλιστα οταν προερχονται απο κει που δεν το περιμενεις...κριμα,μαλλον καποιοι θεωρουν οτι 9 σελιδες αποψεων (ειτε σωστων ειτε οχι,καμια σημασια)γραφτηκαν ετσι για να χουμε να λεμε.και βγαζω εξω τον εαυτο μου και αλλους rookies αλλα αναγνωρισμενοι παικτες(safesteps,gkap134,crf88,akisss και αλλοι)εγραφαν και εγραφαν επιχειρηματα αδικως φαινεται αφου ολα βρισκονται σε δυο λεξεις:easy fold. μπραβο μας φωτισες ολους!!!Ελεος παιδια οχι παλι τα ιδια,ο Ηλιος τωρα μπορει να παιζει 10 τουρνουα ειναι λιγο δυσκολο να τα κανει ολα μαζι,ενα ποστ ακομα και αν δεν ειναι αιτιολογημενο σε βαζει σε σκεψη.[/quote:quuqeh5n]Δεν διαφωνώ καθόλου Άκη μου, αλλά ας κάνει το post του ολοκληρωμένο αύριο το πρωί ή όποτε εκείνος κρίνει ότι μπορεί να το κάνει σωστά. Δεν περιμένω να μπω σε σκέψεις από δύο λέξεις του όταν έχω επενδύσει πάνω από 2 ώρες μελέτης, συγγραφής και ανάλυσης στο συγκεκριμένο thread. Ακόμη και το 'easy fold. Sry guys no time for explanation now' είναι πολύ πολύ καλύτερο... Anyway, το κλείνω εδώ γιατί θα χάσουμε την ουσία και είναι κρίμα... περιμένω πάντως με πολύ ενδιαφέρον μια ανάλυση του Ήλιου που να αιτιολογεί το fold τόσο κατηγορηματικά. Παράθεση
SWEDENFISH Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 praktika den thelo na riskaro.pio pithano na ime poli piso apo to na ime ligo mprosta an exi ak.tha vro alo spot na valo ta lefta.na thimaste pos sta tournoua ta megala lathoi ginonte sta call.ego protimo na kano lathoi otan leo all in pou ine pio mikra apo ta ala.kai telospanton den thelo na mpleko se marginal katastasis.afta. Παράθεση
Vatal Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:Εχεις μπλεχτει λογω του shorthanded cash και δεν κανεις σωστη προσεγγιση νομιζω.Παιξε τους βαλεδες σου οπως θες σε αυτη τη φαση του τουρνουα,check/call,raise/fold,raise/call (με το καταλληλο stack καιθεση στον αντιπαλο) αλλα ΜΗΝ βαζεις 50 bb με JJ!!Ρε παιδια μιλαω για τη συγκεκριμενη περιπτωση, οχι γενικα αν πρεπει να βαζουμε 50bb με JJ. Η πιθανοτητα να κανει limp/call το JJ, θα σε βοηθησει να ζυγισεις το range του οταν shovarei.Το raise ομως με JJ απο utg+2 ειναι μια χαρα και εστω οτι το κανεις. Στη συνεχεια δεχεσαι call απο το hijack και squeeze απο το bb. Αν callareis το ποτ παει πανω απο 5κ και πιθανοτατα 6.5k αν μπει ο hijack που μιλαει μετα απο σενα. Εσυ εχεις 9.5k πισω σου και μιλας 2ος στο flop. Υπαρχει και μικρο chance για back reraising του hijack που σε μπλεκει περισσοτερο. Μαλλον δεν callareis.Οποτε push i fold και με τοσο dead money και αυτο το stack το push δεν μπορεις να το αποριψεις και αρα δε μπορεις να το βγαλεις τελειως απο το range του(να του δωσεις μικροτερο βαρος ισως μπορεις) και αυτο προσπαθω να πω.Επισης με δεδομενο οτι ο raiser pusharei ή foldarei, το reraise/fold που κανεις με τις QQ τις υποβαθμιζει σε any two. Καλυτερα καντο με any ace να εχεις και το Α blocker ή και με οτιδηποτε trash που δεν εχει value.Ναι το range του μπορει να αλλαξε μετα το shove του, αλλα αν ειχες αποφασισει να foldareis σε push καλυτερα να callares. Εκτος αν πιστευεις οτι το value του QQ δεν ειναι μεγαλυτερο απο any two cards στη συγκεκριμενη περιπτωσηΑυτα ολα μπορει να μην ισχυουν αν πιστευεις οτι ο raiser μπορει να callarei και να παιξει post flop. Παράθεση
LuckyKnight Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Και μια που μιλαμε για QQ, 50bb kai easy fold...PokerStars Game #19156556493: Tournament #96580432, $100+$9 Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2008/07/27 21:51:42 ETTable '96580432 53' 9-max Seat #2 is the buttonSeat 1: dlo911 (9411 in chips) Seat 2: 709i (6385 in chips) Seat 3: hoodini10 (17341 in chips) Seat 4: morrow25 (4070 in chips) Seat 5: Avi011 (7585 in chips) Seat 6: truesyalose (13334 in chips) Seat 7: m3lancholy (21890 in chips) Seat 8: Entropy xx (31496 in chips) Seat 9: HERO (20250 in chips) dlo911: posts the ante 50709i: posts the ante 50hoodini10: posts the ante 50morrow25: posts the ante 50Avi011: posts the ante 50truesyalose: posts the ante 50m3lancholy: posts the ante 50Entropy xx: posts the ante 50HERO: posts the ante 50hoodini10: posts small blind 200morrow25: posts big blind 400*** HOLE CARDS ***Dealt to HERO [Qh Qd]Avi011: folds truesyalose: folds m3lancholy: raises 900 to 1300Entropy xx: folds HERO: raises 2900 to 4200dlo911: folds 709i: folds hoodini10: folds morrow25: folds m3lancholy: raises 17640 to 21840 and is all-inHERO: folds Uncalled bet (17640) returned to m3lancholy Παράθεση
crf88 Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vatal meta apo ena xrono pou diavazo post sou einai i proti fora pou diafono me pokeriki sou analisi .mallon epeidi de paizeis tournoua.i teleytaia sou paragrafos ta leei ola.einai toso megali i pithanotita o arxikos raiser na kanei call sto reraise toy aki oste ta proigoumena pou les einai kata kapoio tropo lathos Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Vatal έγραψε:Ρε παιδια μιλαω για τη συγκεκριμενη περιπτωση, οχι γενικα αν πρεπει να βαζουμε 50bb με JJ. Ναι αλλα στη συγγεκριμενη περιπτωση-οπως λες-καταληγεις να βαλεισ 50 bb με JJ,και μαλλον πεφτεις στο παγωτο!Vatal έγραψε:Στη συνεχεια δεχεσαι call απο το hijack και squeeze απο το bb. Δυσκολο να δεις sqeeze apo big blind με αυτα τα stack,το position και το εως τωρα action.Υπαρχουν και καλυτερα spot.Vatal έγραψε:Οποτε push i fold και με τοσο dead money και αυτο το stack το push δεν μπορεις να το αποριψεις και αρα δε μπορεις να το βγαλεις τελειως απο το range του(να του δωσεις μικροτερο βαρος ισως μπορεις) και αυτο προσπαθω να πω.Δεν ειναι καταλληλο σημειο για push,και με αυτο το action τα money μεσα στο ποτ δεν ειναι dead... Παράθεση
crf88 Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 lucky sti partida o hero eisai esy???i tin antigrapses apo kapoio 2+2 ktl?? exo logo pou rotao.an eisai esu kai thes pes kai to nick sou.o m3lancholy sxedon panta kanei flat call sto 3 bet sou me aa pantos .gia kk de ksero Παράθεση
LuckyKnight Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 crf88 έγραψε:lucky sti partida o hero eisai esy???i tin antigrapses apo kapoio 2+2 ktl?? exo logo pou rotao.an eisai esu kai thes pes kai to nick sou.o m3lancholy sxedon panta kanei flat call sto 3 bet sou me aa pantos .gia kk de kseronai egw eimai. nick seberek. Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 LuckyKnight έγραψε:akisss εσυ τελικα τι πιστευεις οτι ειναι το σωστο εκει?Στο τουρνουα εκανες το call?To σωστο για εμενα ειναι το fold ,και αυτο εκανα και στο τουρνουα. Παράθεση
crf88 Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 ok welcome to the forums.kai kerkyra apo oti ematha e?? Παράθεση
LuckyKnight Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 vergitsis έγραψε:LuckyKnight έγραψε:akisss εσυ τελικα τι πιστευεις οτι ειναι το σωστο εκει?Στο τουρνουα εκανες το call?To σωστο για εμενα ειναι το fold ,και αυτο εκανα και στο τουρνουα.[/quote:1lyzxmmr]ok. εγω οπως σου ειπα θα επαιζα εστω και με κρυα καρδια Παράθεση
LuckyKnight Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Ιανουαρίου, 2009 crf88 έγραψε:ok welcome to the forums.kai kerkyra apo oti ematha e??thanks. Kerkyra nai, epitelous Παράθεση
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.